Тема РФ:
О лженаучности чуши 2

Натали и Чакра,

Вера в Бога предписывает отрицательно относиться к гаданиям. А данная тема направлена на попытку понять, как же у людей якобы верующих сочетаются в голове условно говоря "Слово пастыря" и "Битва экстрасенсов"

у меня такая мать. обошла всех на свете гадалок, включая участников битвы экстрасенсов. ходит в храм.

предполагаю, что это попытки снять с себя ответственность за решения, с помощью любого провайдера.

нет никакой веры в бога.есть страх перед бытием.
и это всего лишь защита.

чакра, да, иными словами так.

Чакра, т. е. Вы полагаете, что если кто-то сочетает, если кто-то верит гадалкам, значит, у него нет никакой веры в бога
Кстати, да

[QUOTE=Дина] сли кто-то сочетает, если кто-то верит гадалкам, значит, у него нет никакой веры в бога [/QUOTE]
я понятия не имею кто там у кого сочетается
я вообще ни в кого не верю
у меня другие ощущения. по жизни

любопытная теория, в каком месте в Библии говорится, что Бог запрещает гадать? это Ваши фантазии и только.
Битва экстрасенсов это шоу, неужели вы не видите, что это просто постановка по сценарию, режиссеры пишут сценарий, участники его учат, одеваются, наносят грим и происходит сьемка, это просто развлекательное кино. странно, неужели люди не видят это, я натыкалась пару раз на это шоу, там все как на ладони, все режиссерские задумки ))) смотреть не интересно, очень постановочно. хотя, мне там один парень понравился, брюнет брутальный. иногда задумывается, слова сценария вспоминает, видимо, плохо учит роль )

Дина, все таки не вера в Бога, а религиозные правила отрицают возможность получение информации через гадания.
И это объяснимо
Начало этого исходит от того момента, когда некоторые Ангелы возжелали женщин человеческих. И от этого союза родились дети-гиганты, которые обладали возможностями своих отцов. Но, не всеми, конечно
А Ангелы раскрыли женщинам секреты гадания, целительства, пользования травами, украшения своего тела и ещё многому чему.
Но, эти знания не должны были быть доступны людям.
Вот за что Ангелы были наказаны Богом. И их дети тоже
Среди этих ангелов был Люцифер.

Натали, гадания - это часть язычества, а монотеистичные религии сильно против язычества

Дина, а Вы гадаете? что вы про это знаете, так смело рассуждаете, чего это часть и откуда. ))) ничего то Вы не знаете, а спорите, зачем? )
Вы изучали язычество? поделитесь со мной своими изысканиями, я заплачу Вам за эту информацию. языческие обряды, гадания, руны, что еще знаете? мне это интересно.

Непонятно, о чем дискуссия.

Религии - многомиллиардный, отлично работающий бизнес услуг по работе с неопределенностями.
Это никак не может быть "чушью"
Просто по цифрам.

Эзотерика - аналог и конкурент
Где то рядом там все виды искусства, психотерапия, фармакология

Берем и используем в своих целях!

Натали, не изучала, просто знаю, что религия (вера в единого Бога) против язычества и его обрядов (гаданий и прочих танцев с бубнами)

Дина, смотрим выше, точки доступно изложил смысл затеи. в вещем Олеге Пушкин, наше все, хорошо изложил про гадание, как Олегу волхв ясновидящий поведал о смертушке его. не гадал, просто увидел. а так то тоже мог бы колоду таро взять, перед Олегом разложить, то се, некогда было, видимо, без антуража все рассказал как есть.
все таки Пушкин это гений, конечно! так мысли излагать, удивительно.

Натали, а у Г#235; те человек душу заложил
6 точек оценил смысл затеи с позиции неверующего человекаГете, поэт

спор ради спора. Дина, Вы не компетентны во всех этих глубоких темах. энергию нашу тянете? нуну. а мы не хотим с Вами делиться ))) на самим надо.вернее, я не хочу с Вами делиться своей энергией, мне самой надо )вот

Дина, почему вы так смело отнесли гадание к язычеству?
Если под гаданием вы имеете ввиду карты, то и таро и Ленорман имеют четыре части олицетворяющие собой 4 стихии: вода, земля, воздух и огонь.
Это стихии, которыми управляют Ангелы
Просто в язычестве у них были другие именаНе части, а масти))

Натали, это форум, тут беседуют на темы, которые его авторам пришли в голову и он взял да и написал их)

Ната, ну, вот такая я смелая, если что-то точно знаю)

Дина, если вы точно знаете, могли бы вы поделиться с нами этой информацией? Пожалуйста, это просьба

Ната, я знаю, что монотеистичные религии отрицают допустимость гаданий для верующих
Но я выше это уже писала

Тааак. Гадание, значит, фу-фу-фу, а прозорливцв -ого-го да эгегей? А почему? Потому что гадатели в кольцах и накрашены, а прозорливцы в рясах? Смысл-то один и тот же, Дина, транслируется будущее тому, кто сильно об этом просит.

Все смешалось в домике Облонских.
Сочетаются так же как математика и нумерология, астрономия и астрология.

Юлия, Вы о каких прозорливцах в рясах говорите?

А о тех, которые в монастырях есть. Институт старчества называется.

Юлия, так они никому не гадают

Я язычница. Ко мне приходят за помощью. Получают ее

Гадание -предсказание будущего. Старцы приоткрывают будущее тому, кто в этом нуждается, показывают руку Божью в удьбе человека. По сути, нашли вы кошелек с тысячей или выиграли тысячу в лотерею -тысяча теперь ваша. Так и здесь. Результат один и тот же.

"показывают руку Божью в судьбе человека"

Это не гадание

А Бог антинаучен. Вот и вся дискуссия.

Юлия, Бога невозможно представить и постичь. Вот и весь ответ)

То, что не поддается постижению и представлению -антинаучно, Дина. На этом строится материализм, с которого вы вроде начали. И тут же переобулись про непостижимость. Так себе диспут, как в детсаду

Юлия, я начала с материализма, будучи на уровне детсада
Очень логично)

Дина, у вас интересная особенность
Вы в чужих рассуждениях ищете логику, а себе позволяете весьма алогично утверждать что то
В диспутах это не работает)
Аргумент "я знаю", это не аргумент
Если что то знаете, поделитесь источником знаний
Если не готовы делиться, то к чему тогда весь этот сыр-бор?)Ну и если вернуться к началу темы, то исходя из источников, которые безусловно, не являются научно доказанными фактами (я про Библию, Тору, книгу Еноха), то гадание и прорицательство не должны быть использованы человеком, стало быть это грех
Как и убийство любого живого существа
И не важно с какой целью, будь то война или простое употребление в пищу
Даже, если женщина с утра морду лица накрасит, уже грех, поскольку целью является соблазнение, введение в заблуждение других людей.
А уж про увеличение груди ваще молчу
Так что, можно ссылаться на любые постулаты церкви, только смысл то какой, если при этом в духовке запекается баранья нога.

Ната, весь этот Ваш длинный противоречивый текст с ложным утверждением, будто знание не аргумент, не отменяет того, что вера в Бога и гадания несовместимы

Какая такая еще работа с неопределенностями, Точкин? Как раз в религии все четко определено -шаг вправо-влево и тут же обструкция и анафема. Коран вообще свод правил для жизни мусульман, как и Тора для иудеев.Ну пусть верующие и не гадают, остальным только запрещать не нужно, не ваше дело чем народ развлекает себя

В том-то и фокус, что вера и гадания совместимы. Это не вызывание демонов, не жертвоприношения.
И ещё.... "Ваша вера - это ваш выбор. Моя вера - это мой выбор. Если вам хочется, чтобы все вокруг думали, как вы, это - неверное воззрение, один из видов пагубного мышления. Да даже с точки зрения философии и логики это - ошибка мышления, поскольку является обобщением. Увы, не все думают, как вы. Вам придется с этим смириться"

Дина, верить в Бога, не значит поступать, как он установил
И бесы веруют. Веруют и трепещут (с)А уж они то точно знают, что он есть))

По-моему, только верующие видят бесов..) Обычные люди с ними как-то не пересекаются

"Если вам хочется, чтобы все вокруг думали, как вы"

Кто Вам сказал такую тупость?)
Я просто рассуждаю и слушаю мнения, желательно без перехода на личности
Но почему-то в ответах многие зациклились на мне, а не на мнениях и их обосновании
Будто это не форум, а место для перебранки

А это я цитату привела, Дина. В кавычки ее взяла. Кстааати, а вот как с гадательной практикой "сиамси'"? У статуи Будды люди гадают, у бога прям спрашивают. И ничего, никого не наказывают.

Юлия, а при чем тут наказание?Кстати, а чью цитату Вы, Юлия, привели?

Автор токсичен? Возможно.. ее слишком много..)

[QUOTE=Дина] Но почему-то в ответах многие зациклились на мне, а не на мнениях и их обосновании [/QUOTE]
Дина, вы удивительный собеседник)))
От других ждёте обоснований, а сами довольствуйтесь обоснованием типа я знаю и все)
Кстати, что для вас является обоснованием?[QUOTE=Щасвирнус] По-моему, только верующие видят бесов..) Обычные люди с ними как-то не пересекаются [/QUOTE]
Я не в курсе, что или кого видят верующие
Я не религиозна

Вообще забавно, что обсуждение чуши отдельных форумчан заставило вдруг вспомнить о приходе к ним бесов
В изначальном топике об этом ведь ни слова

Да как всегда, Дина, Омара Хайяма. Ой, вспомнила!!! Вы знаете, что по его рубаи гадают тоже? Во как!

"обоснованием"

Ната, ну основа формирования того или иного мнения
Примерно так
Я знаю - это факт знания, а не обоснование мнения"Вы знаете, что по его рубаи гадают тоже"
Ну, это как по книжке:
Ой, а давайте, мол, откроем томик Пушкина на странице такой-то, а строка такая-то расскажет, чего ждать
На переменках в школе пару дней все мы веселились
Прочитали, посмеялись и тут же забыли
Развлечение)

Дина, спасибо за тему) и за ваши высказывания)
Вы меня позабавили)
Прям читаю и улыбаюсь)
Вы, кстати, кто по гороскопу?
Ой, этож тоже харам наверное

Ната, ну, если я скажу, что 3 ноября, я ж не вляпаюсь в астрологию?)

Если почитать богослова Осипова, то он довольно хитро рассуждает. Вы раскрываете гадателям душу, а у них руки грязные и сапоги. Осипов знаком со статьями о вреде здоровью после Кашпировского. Астрологию никто не проверял. Осипов точно. А лечиться как говорил Варсонофий Великий можно только у врачей - они выполняют волю Божью, поступают из любви к человеку.

Вот такой замечательный Осипов.

А вот митрополит более жестко указывает, что про пророк Иеремия говорил, что обман это все - гадатели, сновидцы и волшебники, извести они вас хотят. И Апостол Павел называл волшебство смертным грехом. Надо уповать только на Бога, Он все устроит.

Вот такой замечательный митрополит.

Но, очевидно же, мне, что эти люди думают. Это наша корова (паства), и мы ее доим.

Предлагаю оставить Дину на с'едение (зачеркнуто) на растерзание (зачеркнуто) с теми пастухами, которые ей наиболее милы. И не искушать боле ни квадратами, ни кругами, ничем остальным.Митрополит Антоний Паканич

У меня коллега верит в плоскую землю и сразу во все мировые заговоры

Тогда ему цитата подходит.

К сожалению, таким образом нарушается сам процесс христианского мировоззрения, когда мы всю свою жизнь вверяем Богу. Мы верим в Промысл Божий, но не отвергаем и наше свободное волеизъявление.

Сам Господь через пророка Иеремию говорит:

"Не слушайте своих пророков, и своих гадателей, и своих сновидцев и своих волшебников, и своих звездочётов... Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей, и чтобы Я изгнал вас, и вы погибли.Кстати, на прямой вопрос темы есть прямой ответ.

Кто читал Диагностику кармы экстрасенса Сергея Лазарева, тот подтвердит, что это Библия современным языком и вера и любовь к Богу в этой книге - главное в жизни и главное лекарство от болезней и неприятностей. Но, полный рецепт включает обязательно осознание, что пациент неправильно сильнее всего любил что-то из материальных или духовных ценностей.