Тема РФ:
Про алгоритм ремонта

Дано: квартира трехкомнатная, вторичка. С чего начать ремонт? Поэтапно. Из того, что можно не трогать, окна. Лучше расписать алгоритм, к примеру: сначала кухня или санузел и тп. В кухне, например, чтоив первую очередь делать? Стены, потолок? Пол?

И как лцчше? Нанимать бригаду на всю квартиру? Или по комнатам лучше разных? Как вы понимаете, тема от чайника.

Если нанимаете бригаду, бригадир вам все скажет, как лучше и быстрее. Это два разных подхода - чесала во всей квартире потолки, потом стены, потом пол. А если экономим, и в квартире уже и живем, то по очереди. Сначала - самое грязное, долгое, шумное и дорогое - санузел. Хотя бы на этом этапе лучше пожить в другом местеНе чесала, а сначала потолки)

Не, квартира пустая стоит.

Тогда алгоритмы они там сами распишут, ваша бригада, что за чем. Вам надо их найти (сейчас почти нереально, лето в разгаре), договориться, посчитать смету, внутри себя умножить ее на два и начать. Контроль постоянный, это понятно

мне кажется лучше не по комнатам, а по этапам. начала нанимается человек зашкурить и выровнять стены шпаклевкой. затем другой человек занимается потолками. третий - красит или клеит обои и т. д. то есть под каждый процесс отделые люди.отдельные специалисты

Тора, а последовательность процессов какова, чтобы под каждый этап нанимать отдельно?

[QUOTE=Ваш ход] Дано: квартира трехкомнатная, вторичка. [/QUOTE]
Вас можно поздравить с расширением?)

Хорошую бригаду сейчас найти из области фантастики.
Договариваетесь о встрече, бригадир осматривает квартиру и сам говорит алгоритм.
Вызываете 5-6 таких и выбираете, кто вам больше понравился.
Делать кусками никто не будет из нормальных рабочих. Интересен обьем работ, а не куски за другим доделывать.
Сначала стены, потолок, пол, потом, отделка.
Если меняете проводку и трубы, то другой вопрос.

Алгоритм то ясень пень.. Для начала вызываете дизайнера... Это крайне желательно.. Если не хотите и у Вас в отличие от меня со вкусом всё в порядке, то рисуете (чертите) всё сами на миллиметровке.. Затем приглашаете спецов по мебельной кухне, чтобы они вам грамотно проконсультировали где и какую технику выставить, где мойки, где прочие машины и механизмы, кровати, столики с лампочками, или же освещение зональное может быть, электропривод под шторы, либо под освещение оконного проема, много нюансов короче.. Ну и с богом помолясь, или Аллаху намаз совершить, а может Яхве или Будде воздав почести, лично я приношу жертвенного петуха Снотре, приступить к демонтажу покрытия, обдиранию стен и прокладке сетей.. Не забывая конечно про кондиционеры, нужность антенны к телевизорам, кабеля к компухтеру или к тому же телевизору..
Сильно сэкономить в цене помогут натяжные потолки, за ними много кабеля пустить можно и всего такого спрятать, но это дело вкусно, мне лично не мешает, а кому-то прямо невмоготу на это смотреть.. Если же натягивать ничего не хотите, то придется штробить, долбить, вешать у дверей лифты объявления с извинениями и конфетками и месяц примерно ждать полицию по вызову добрых соседей.. Зато плюс, можете познакомиться со всеми соседями..)

[QUOTE=Даннинг К. 54] Вас можно поздравить с расширением?) [/QUOTE]
Точно!
Ваш Ход, простите, ехала на работу, когда писала.
Действительно, поздравляю. От всего сердца.
Не знаю, какая квартира у вас была и была ли, но в любом случае, видимо, какой-то новый этап:
или она появилась, или стала больше. Это очень важный момент.

Нет у нее никакого расширения.
Невнимательно читаете))

Мы делали два ремонта в двух разных орешках
Первый вариант - сами.
Поклеили обои, побелили потолки, положили ламинат, поменяли всю электронную систему, сделали розетки, перенесли освещение в гостиной
ВЪЕХАЛИ
Уже живя там
остекли балконы, заменили окна. Двери межкомнатные и входную, заменили. Заменили мебель кухни.
Всю сантехнику. Поменяли сантехнический шкаф.
Поменяли батареи. Сделали антресоли. Сделали кладовку. Обшили технический короб
Сняли обои, наклеили обои под покраску
Покрасили
И с наслаждением съехали

Это невозможно, жить в ремонте

0. План архитектора, узнавшего о задачах заказчика.

1. План инженера-строителя о плане архитектора и порядке работ после его знакомства с потребностями и возможностями - деньги есть все сразу или появляются постепенно, а квартира используется или нет.

2. Сначала в плане - ремонт коммуникаций. Если там провода, автоматы и трубы возрастом 30 лет, нет автоматических кранов от Залития, то зачем провоцировать затопление или пожар после ремонта.

3. Инженер строитель спланирует(создает сам или вместе с юристом?) договора с ип строителей(не ооо!!) с микропостоплатами.
"Вперед" бригаде оплачиваются только еда и проезд.
Потом - все работы хоть каждый день.

4. Общий порядок:эксперт-планы-доновора- - коммуникации-потолок-стены- пол - источники света- окна - двери
Каждый шаг принимается экспертом

Второй - наняли специалистов
Замена пола, демонтаж встроенной мебели. Обдир потолочных панелей, восстановление потолка, розетки,
Окна, три балкона обшив и остекление, сантехника, кухня полностью, двери антивандальные.
И все это без проживания
Я конечно многое упускаю, но мне и незачем помнить до деталей

Так вот это было в 10 раз быстрее.

Потому что мы только сказали - вот это все удалить вот это добавитьОрешках = трешках

Дизайн проект мне не нужен, Я и так все же как мне надо
А ещё нам убрали распашные двери двойные и заузили дверные проемы до стандартных

Даннинг, да.

Но старый фонд.
Мусора будет...

Вход, а вы там жить планируете или предпродпжная подготовка?

Сдавать

Под студию Онлифанс?))

Тогда нет смысла делать хороший ремонт. Наймите 1 мастера на все руки. Все равно жильцы убъют квартиру.

я бы предложила начать со сбора денег на ремонт этой самой квартиры

3 млн мало?

Ваш Ход, я вообще не понимаю о чем вы, зачем, и для чего.(

Вы купили под сдачу, трёшка, и вложить три миллиона!!! Для сдачи?
Даже расписывать стадии ремонта не буду, хотя прошли это два года назад по полной.

Мне просто странно, по меньшей мере((()))) и три ляма это с мебелью? Не хватит точно))

То, что сейчас есть - сдавать нельзя.

Нужен ремонт.

Пассивный доход от наследства?
Тогда продать и положить в 2 банка под 20(или сколько там процентов)
А не мучаться полгода с проектами, ремонтами и строителями полгода, чтобы получить 5% годовых (при инфляции 15-20%)Под сдачу делается специальная неубиваемая конфигурация коммуникаций и отделки

[QUOTE=Ваш ход] 3 млн мало? [/QUOTE]
мало.

Вы хоть представляете, кто снимает трёшки? Для сдачи удобнее двушка.ВЗ, а в каком городе квартира? Может там другие цены ремонтов и мы неверно вас информируем.

Трешку можно сдать по комнатам.

ВЗ=ВХ,..Да?

А ничего что целиком трёшка это 100 тыс, а по отдельности 17+22+23=62 тысячи только.

Вам и это в голову не приходит?

Что у вас там фактически серьезно? У меня опять ничего не сходится, говорю же, как обладатель изолированной трёшки в хорошем районе, и в курсе ща сколько сдаются мои не маленькие комнаты вокруг.

[QUOTE=......] Под сдачу делается специальная неубиваемая конфигурация коммуникаций и отделки [/QUOTE]
И генуэзскую чашу, вместо компакта..)

Вы эту неубиваемую ещё поставьте, они ж сначала испортят, потом по рекламации второй раз сделают)), и первый материалл не заберут. Вот на участке у меня теперь в ходу, за бесплатно стоит...

Там кругом такие чудилы, что сама сама иногда лучше.И да, нормальную бригаду вы с третьего( или пятого) раза только найдете, выгнав предыдущих (.
Ремонт это неожиданный результат, вы никогда не знаете, что получите.

по комнатам?
ой нет. никогда.

Вин, сейчас с ремонтом надо разобраться.

Тема про это.

До сдачи еще далеко.

Обслуживание проекта "по комнатам" в 4 раза дороже, чем целиком
С бригадами ежедневно рассчитываться через видео и инженера - приемщика работ
Винчестер - а сколько времени занял ремонт?Конечно, начинать надо с бизнес плана управления сдачей, а не с ремонта - тогда только ремонт правильный будет

[QUOTE=......] С бригадами ежедневно рассчитываться через видео и инженера - приемщика работ [/QUOTE]
зачем нужен такой геморрой
мы платили в конце ремонта

Хорошая практика
ИдеальнаяСтоп - вы несколько месяцев не платили ни копейки?
И люди были согласны?Или обьем работ был - обклеить стену обоями?

Точкин, ремонт ремонту рознь. Наш конкретно 80 метров, занял 4 месяца + истерики, ругань в семье, и с рабочими+ установка кухни, сборка- разборка мебели,.

Одним словом жуть, жуть и чуть не повесились((

1. Проект с мебелью и бытовой техникой. Важно точное расположение потребителей воды и электричества.
2. Бригадир адекватный - с ним обсуждение плана работ и особенностей реализации:
снять все старое,
вывоз мусора,
новые стены будут? Если да то они тут
растянуть воду-канализацию, зафотографировать все.
возможно вывоз мусора,
Полы залить/подровнять
подготовка стен, штробы согласно проекта. Зафотографировать все.
Электрика
Повторно подготовка стен - закрытие штроб
White box готов
Дальше самое эффектное - чистовые материалы
Ванна, унитазы и мебель.
Проект с положением штроб и труб распечатайте, прошейте и оставьте.

3. Сами работы. И чем позже платите за работу тем больше у вас рычагов влияния. Никаких ежедневных оплат. Исключение - вывоз мусора. Работы можно принимать поэтапно. Но если оплачиваете их поэтапно тут беда - с вашего ремонта снимут сливки по самым выгодным работам и испарятся. Останутся косяки, за которые не спросишь и будущие оплаты другим работникам, которые заложат свой % и свои подготовительные (или дополнительные) работы.На финише еще вывоз мусора. Или даже два.

Lop, спасибо!

Loo, даже ошибки править не буду, в тему вообще не верю..
Только у вас грубая ошибка, вот туалет- унитаз это в последнюю очередь)))

[QUOTE=......] Или обьем работ был - обклеить стену обоями? [/QUOTE]
я же досконально описала что делали.

заказ кухни - предоплата частичная.
разумеется.
она около 400 к стоила.

окна предоплата, общив балкона - по факту.
ремонт по факту[QUOTE=Винчестер] даже ошибки править не буду, в тему вообще не верю.. [/QUOTE]
а у нее все правильно

и платить им не надо если можно не платить

Тема не серьезная.
Ремонты по интернету не делаются)))))))

за вывоз мусора они берут довольно дорого
мы к узбекам которые дворники обращались
они все вынесли за плиту (которую мы тоже меняли)

Правильно? Всё говнище они будут сливать и сами ходить в новый сортир?
Ведь ванна то новая не установлена пока, а как установят, значит в новой они и мыться будут и инструменты там тоже ополаскивать.
Не видели такого? А зря.
Или вы всю сантехнику снимите и пусть они себе краник комострячат? Так же воронку в слив мастерят? Не видела такого никогда. А вот что лемонтированнуб ванну на кирпичиках на слив ставили и мылись видела.. попала она качалась, зараза)))
Но вам можно всё))Если стены не рушить контейнер не нужен.Я строилась и два ремонта, так что три раза сантехнику проходила, видела эти естественные справлния нужды и работ.Вам ещё и привезут не то, что вы купили))), и не довезут)(, у нас ведь все умные, а хозяин который деньги платит дурак полный!!!

Еще раз - бригады на "грязных" работах не будут работать на пост оплате (найдете - флаг вам в руки)
Они постараются взять предоплату 50-60% и затянуть работу или испортить ее или исчезнуть.
Это не балкон, кухня или окна.
Это самое интересное.

Тут нужен ежедневный контроль спеца и расчет мелкими суммами и небольшая, но ощутимая "наживка" в конце
Или надеется на адекватного прораба мечты

Точкин, вы правы, подтверждаю каждое слово.Даже жрать Доширак будут сев на карточки и поставив еду прямо на только отциклеванный пол красного дерева, ещё не покрытый лаком. Капать, сцуко на него жирными пятнами, если вы вовремя не налрете на него и не заставите прекратить это безобразие.
Поубивала бы.. пачка одна такого пола стоила 12 тысяч... Уроды!Ну возбудили вы меня((
А тысячу раз переключать роутер они будут, у них не ловит, типа скорость маленькая. А у нас 500 была. Видеокамера отключается, глазок не работает со звонком, инфа хозяевам квартиры приходит, что фигня всё отрублено. Они мне звонят, что случилось... я там в квартире сижу на контроле..
Но эти умные мастера, продолжают свой ежедневный концерт так, как они в ауле привыкли.

..... а раз в неделю должен появляться сам заказчик, чтобы проверить - не вступил ли в сговор с бригадой ваш ежедневно "проверяющий спец"

Мы сами там ошивались, благо две квартиры рядом, истеря и меняясь(4 человека на смене, еле вынесли этот ад.

[QUOTE=Винчестер] Мы сами там ошивались, благо две квартиры рядом, истеря и меняясь(
Добавлено в 16:26
4 человека на смене, еле вынесли этот ад [/QUOTE]
Самая "любимая" строителями категория нанимателей. Таким обычно "сюрпризы" оставляют.
Винч, при всем уважении, но это так)

[QUOTE=Винчестер] Правильно? Всё говнище они будут сливать и сами ходить в новый сортир? [/QUOTE]
у нее это последним.

[QUOTE=Винчестер] а хозяин который деньги платит дурак полный!!! [/QUOTE]
ну если хозяин это выбрал
что ж делать

Спасибо всем уфам.

Приняла к сведению советы бывалых.