Тема РФ:
Сердцеедка или миф...

Сегодня в очередной раз, попалась на глаза статья о музе и любви В. Маяковского, Лили Брик. По своей натуре, я человек неверующий во многое, как тот Фома. Вот и глядя на фото воспетой, как женщина- вамп, Л. Брик, мне не верится, что эта женщина сводила с ума мужчин. Внешне, обыкновенная, по историческим записям особым умом не блистала. А может в сексуальном плане было что то особенное? А как по мне, так больше раздутый миф из ничего.

Дамы и господа, а вы верите в такое сногсшибательное влияние женщин на мужчин, как в том числе и Мата Хари?

[QUOTE=valensia] как в том числе и Мата Хари? [/QUOTE]
Мата Хари это советская разведчица Матрёна Харитоновна, работавшая под прикрытием. Естественно, её обучали методикам охмурения мужчин, ибо настоящая разведчица должна уметь работать не только головой, но и телом))

Что раз уже обсуждали - ничего кроме умелого использования прелестей группового секса и полиамории там не было.... сто раз )

Возможно ли ВСЕХ мужчин охмурить с помощью умелого использования прелестей группового секса или только одаренных?)

Хватит и 10 известных именИстория показывает, насколько сильно средние женщины ненавидят групповуху и оральный секс

Не более того

"Самым потрясающим талантом Лили Брик было умение дарить страдания. И не просто страдания, а страдания возвышенные."

Может, именно такие мужчины попадаются таким женщинам. Одни манипулируют, другие хотят, чтобы ими манипулировали.

Конечно, элементы Остапа Бендера в юбке тоже были

Сказкин
та что шпионка всех времен, то мы знаем, а вот, чтобы женщину обучать пользоваться телом, так то только гейш в свое время. Неужели и наших шпионок?)Точкин
за все мое прибывание на этом ресурсе, ни разу не слышала о Л, Брик. И еще, не думаю, что там был групповой секс, жили втроем, то да, но это же не значит, что они и спали в одной постели.Точкин
неужели ты веришь в то, что женщина балдеет от орального секса и плюс от групповухи. Это же ведь за редким исключением.

лучше позно, чем никогда... странно, что автор не слышала про все это еще в школе...

Каждый мужчина имеет ту женщину, которую заслуживает

Что касается Лили, то она была выше на голову в плане отсутствия пуританства, чем 95 процентов тех девушек

Йода
про что все? Вы хоть внимательно читайте то, что написано мной пером.Чакра
вы уверены, что каждый мужчина имеет то, что заслужил?
И в плане Брик - все тот же пресловутый секс делает погоду, как не крути и никакое то там сверх-женское обаяние, выходит так?

Да чтож такое то

Я люблю картошку.
Вы уверены????

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Каждый мужчина имеет ту женщину, которую заслуживает [/QUOTE]
Имеет ту женщину, которую может себе позволить. Ну, как машину. Есть деньги - хорошая машина. Нету денег - в жопу веник и эта сучка))

Как было бы прекрасно, если было бы так. Я искренне. Бывает, мужчина до последнего царапается, не хочет отойти от женщины, которую не может себе позволить. И судорожно пытается повысить доход, и убедить женщину, сто ее потребности ниже, чем ей кажется, и возопит классическое "все бабы шлюхи", но не отцепляется. У меня было, очень сильно не понравилось. К сожалению, они на старте пыжатся, сложно понять. На что рассчитывают. И в итоге выглядишь стервой. Не, не понравилось.

Сказкин
а ты прав, именно так все и выгладит. если исходить из слова "заслужил".Наталья
а что значит, не может себе позволить? То есть должна быть равная партия по статусу?

Я не знаю, что имеет в виду сказочник, я употребляю слово позволить в смысле сделать так, чтобы женщина была полностью удовлетворена в своих потребностях в этих отношениях.

Ойц, у нас в семейном архиве есть перебранка прабабушки и Лилии Брик:) обе называют друг дружку падшими женщинами.
Если серьезно, ее феномен в том, что она разрешала все. Простое, животное, неприличное, некрасивое. А потом припоминала это. Лилечка умела вдохновлять нужных мужчин. И не борщом.Обожаю это -володеньке полезно страдать. нн пострадает и напишет хорошие стихи.Лилечка умела дарить сказку. Поэтому все, кто хотел с ней в сказку, примерно знали стоимость

Наталья
извините меня за мою назойливость, но... что это за потребности? То есть мужчина должен быть выше или равного статуса? О любви здесь речи не идет я так понимаю.оскл
не знаю почему сегодня, но ходят вокруг да около. Если разнузданность и полное раскрепощение в сексе можно назвать сказкой, да будет так))

Валенсия, извините, я предпочла бы с вами не вступать непосредственно в диалог, так как вы обратила внимание на нескольких примерах, что вы можете вцепиться в человека намертво и трясти его до талого, возможно, с целью генерации контента, объем которого как-то свидетельствует о вашей востребованности и самореализации. Я не обнаружила пока прямой выгоды от таких диалогов для тех, с кем они инициированы, а я без выгоды ни шагу.Оскал Добродетели, в сказку в смысле в осознанно создаваемую ею некоторую параллельную реальность, ну когда жизнь - это жизнь, там свои правила, а с Лилей - свои, другие, правильно ли понимаю?

Наталья
та я и не настаиваю, дело хозяйское, правда ваша кружевная витиеватость в ответах,. меня чуть-чуть напрягает, ну это ничего...))

И все эти правила касаются именно сексуальной составляющей, правильно?

Есть крючки и есть петельки. Крючок цепляется за петельку или петелька находит свой крючок - не важно
Важно, что есть контакт, потребность удовлетворяется.
А уж какая она, эта потребность, в чем заключается - вторично.

Мало ли во что вам не верится, глядя на Брик.
Вы бы на нее зацепились, ясное дело, а другие зацепились и ваша вера не имеет никакого значения для других людей)

Кстати Брик долгую жизнь прожила...

Конечно у всех мужчин много общего, но все же они все разные. И Брик сводила с ума не всех, а только тех, кому было нужно то, что она предлагала. И я сейчас не только про интим.

Да мне как-то уже давно по барабану на тех мужчин, которые с ума сходят от женщин, дарящих им такие адские сказки. После них они долдонят или "все бабы 'б' и 'ш'. Или ноют, что со спокойными и надежными им не интересно. Подавай такую зажигалку, от которой побочки в виде страданий и унижения. Во славу божью, кагрица. Теплые безопасные и паритетные отношения с мужчинами в принципе существуют, и это замечательно.

Она конечно женщина по-бл*цки манкая, у нее прекрасный вкус и женская хватка. Больше ничего о ней не могу сказать.

Ну ок,"не только интим", а что там еще было?
Что было у Маяковского или Малевича - мы знаем.
А что у Лили?
Какие чудеса?
Есть же ее тексты и фото, видео.

Ответ - никаких чудес, кроме личной секс-свободы, примитивного бытового НЛП и статистического совпадения ее активного возраста, всплеска творчества на ограниченной территории после большевисткого переворота.

А в чем источник страданий там?

Лили наших дней -
Оксана Робски
Авдотья Смирнова
Лена Миро
Настя Рыбка(школа Стервология) и разорительница олигархов
И т д

Формула классическая - Угар, секс, ум(относительный) и Желания танцев на головах ньюсмейкеров

Точкин
О, а куда делась Л. Миро, вот эта действительно зажигалка в системе блогерства, но... в скандальных сексуальных оргиях эта дама не была замечена)

В Америке умерла. После дтп.

Лену Миро (Мироненко) сделал журналисткий олигарх Андрей шмаров
После его смерти весь проект рассыпался
Лена окрутила американца маргинала и выживание с ним в Америке привели ее к смерти

Ой, какой печальный исход, жаль.

Попалась, значит, статья Валенсии? У Маяковского было штук 5-6 муз. С Брик у них были свободные отношения с романам на стороне у обоих. А застрелился он от любви к Полооонской.. )

А то Брик какая-то. Брик-скок, брик-скок ))

не от любви он застрелился, а от того, что его отвергли.

Меня поражает образованность автора.
Возможно, он(а) знает, что Шекспир не создал того, что создал.
Фрэнсис Бэкон..

Веденский
а что это доказанная версия? Ведь точной причины самоубийства, так и не установили.

Официальная версия. Но. Пишут, что было несколько причин, втч, критика творчества (исписался). Вот Аурум выдвигает версию ущемленного самолюбия. Если почитать поэму Я и Солнце, версия попадает в многопрочинность.

Но муз у него было несколько. Я фото посмотрел М и Б в Германии на пляже. Копаться в причинах манкости именно Брик не появилось )

Это не то, что представляла собой как феномен одна девушка-пользователь форума, ее сейчас не вижу либо не угадываю с новым ником? Отростки она продавала ну и другие ассоциации.

Ой. Если это против правил вопрос, прошу удалить!И не поняла все же, если можно, поясните, пожалуйста. В чем механизм боли, причинявшейся Лилей Брик? Приучение к разнузданным утехам и потом отлучение от тела?Я просто думаю, вряд ли ревность. Они же ее получали уже несвободной плюс известно было о ее свободных взглядах. Вряд ли кто налеялся, что именно на нем она сломается и это, станет мышью -полевкой. Вероятно, что-то другое.

Как пишут в заключениях комиссий о крушениях самолетов и гибели кораблей - к трагедии привела уникальная комбинация причин и обстоятельств.

Примерно так и здесь.
В средние века тетю Брик бы сожгли как ведьму.
Сейчас они - суперблогеры

Ведьмы и суперблогеры? Окстись. Цитата.

Юная Лиля, не имея особых талантов, после окончания гимназии в 1909 году "искала себя" в различных областях: математика, архитектура, лепка, балет. Как оказалось, истинным её призванием было соблазнение мужчин. Ещё в юности она закрутила роман с собственным дядей, забеременела от учителя физики, и пошло-поехало, как говорится, направо и налево - никакого удержу. "Лучше всего знакомиться в постели", - её слова. Позже сексуальная маньячка смекнула, что "это дело" должно давать ещё и материальное удовлетворение. Она жаждала славы, обожала помыкать мужчинами. Присосаться к знаменитости и использовать её в своих целях - вот что стало содержанием всей её жизни!

Вообще-то да, ведьма.

Какой-то неприятный автор писал "заметку про нашего мальчика".

Да, Наталья. Целевая индивидуально оформленная узко направленная реальность. С ней было можно то, чего нельзя с другими.

Да уж. Вот по этой циатате интересная статья. Не только ведьма, но и чекистка вместе с братцем. Курирование писателей и отбиравшие ценности у богатых буратин. А мучала она Маяковского постоянными изменами.

Цитата.

Даже их близкий друг Кольцов в камере во время следствия напишет: "Оговаривать никого не намерен, но Брики в течение 20-ти лет были настоящими паразитами, базируя на Маяковском своё материальное и социальное положение".

Да, это не гипотеза, а утверждение - боец сексуального фронта Лиля Брик и её соратник Осип Брик были сотрудниками ОГПУ. Номера удостоверений: 15073 - Лили и 25541 - Осипа

Михаил Пришвин, хорошо знавший Бриков, записал в дневнике: "Ведьмы хороши и у Гоголя, но всё-таки нет у него и ни у кого такой отчётливой ведьмы, как Лиля Брик".

Блоги


Реклама
Иллюстрация к статье
Это пост читателя Сплетника,
начать писать на сайте можешь и ты

Написать блог

В жизни каждого великого поэта есть женщина, вдохновлявшая его на творческие прорывы. Ещё в школе нас научили, что такой музой для Владимира Маяковского была Лиля Брик. Муз других поэтов мало кто знал, её же знали все. Мы говорили Брик, подразумевали - Маяковский. С приходом "перестройки" как будто плотину прорвало: "злой гений пролетарского поэта", "роковая женщина", "пиковая дама" и даже "тифозная вошь советской поэзии". Не настолько я люблю Маяковского, чтобы сильно волноваться по её поводу, но погрузившись в глубины "бриковедения", просто изумился: как могли умные, сильные и талантливые люди подчиняться этой, не знаю даже как её назвать, женщине. Впрочем, всё по порядку.




Лили Уриевна Каган (1891-1978). Отец - присяжный поверенный (адвокат) московской судебной палаты. Мать - Елена Берман, родом из Риги, окончила Московскую консерваторию, любила устраивать дома музыкальные вечера!Ссылки Запрещены!
Реклама

Юная Лиля, не имея особых талантов, после окончания гимназии в 1909 году "искала себя" в различных областях: математика, архитектура, лепка, балет. Как оказалось, истинным её призванием было соблазнение мужчин. Ещё в юности она закрутила роман с собственным дядей, забеременела от учителя физики, и пошло-поехало, как говорится, направо и налево - никакого удержу. "Лучше всего знакомиться в постели", - её слова. Позже сексуальная маньячка смекнула, что "это дело" должно давать ещё и материальное удовлетворение. Она жаждала славы, обожала помыкать мужчинами. Присосаться к знаменитости и использовать её в своих целях - вот что стало содержанием всей её жизни!


Ещё в 13 лет гимназистка Лиля безответно (редкий случай!) влюбилась в сына коммерсанта-ювелира Осипа Брика. Только отточив до совершенства технику обольщения, она его дожала, и в 1912 году они поженились!Ссылки Запрещены!
Реклама

В 1915 году младшая сестра Эльза опрометчиво привела в дом Бриков поэта Маяковского. (Позже она писала: "И только он дал мне познать всю полноту любви. Физической - тоже"). Лиля без труда охмурила этого большого ребёнка и отбила его у сестры. Осип Брик пришёл в восторг от его стихов и решил заняться их продвижением. Всё, что нравилось Осе, нравилось и Лиле. Судьба поэта была предрешена - до самой смерти он будет обеспечивать сладкую жизнь этой парочки. Даже их близкий друг Кольцов в камере во время следствия напишет: "Оговаривать никого не намерен, но Брики в течение 20-ти лет были настоящими паразитами, базируя на Маяковском своё материальное и социальное положение".


В 1917-м грянула революция. Побывавший в РСДРП (1908-1910 гг) и настроенный на слом всего старого, Маяковский без труда вписался в новую реальность. Другое дело Лиля и Осип Брики, - им пришлось приспосабливаться. Для того чтобы выжить, а тем более вести безбедную и весёлую жизнь, надо было служить новой власти. А власти надо было знать, что творится в умах деятелей искусства. Анна Ахматова говорила: "Литература была отменена, оставлен был один салон Бриков, где писатели встречались с чекистами". (Л. Чуковская "Записки об Ахматовой"). Курировал это гнездо Яков Агранов - "палач русской интеллигенции", причастный к расстрелу поэта Николая Гумилёва.

Бывал там и Сергей Есенин:

Вы думаете, кто такой Ося Брик?
Исследователь русского языка?
А он на самом деле шпик
И следователь ВЧК.

Да, это не гипотеза, а утверждение - боец сексуального фронта Лиля Брик и её соратник Осип Брик были сотрудниками ОГПУ. Номера удостоверений: 15073 - Лили и 25541 - Осипа. С 1920-го по 1923-й год он работал юристом в ВЧК, был уволен: "медлителен, ленив, неэффективен", но, как известно, бывших чекистов не бывает. Поэт Алексей Кручёных рассказывал, что во времена НЭПа эта парочка, зная кого из богатеев вскоре арестуют, приходила и уговаривала сдать им на "временное хранение" все ценности. Этакие Лиса Алиса и Кот Базилио от ГПУ. Мало кто оттуда возвращался. Переводчица Рита Райт-Ковалёва рассказывала, как Лиля пыталась её завербовать в качестве осведомителя в эмигрантских кругах Берлина!Ссылки Запрещены!
Реклама


В Москву они перебрались в 1919 году и везде жили втроём - так решила ударница секса Лиля Брик - главнокомандующая этой странной революционной семьи. Окружающих это шокировало, интриговало или вызывало недоумение.


В 1922 году у Лили был серьёзный роман с бывшим заместителем наркома финансов, председателем Промбанка Александром Краснощёковым. Ресторанные кутежи, щедрые подарки - через год его арестовали за огромную растрату, дали шесть лет. Всесильный Агранов был бессилен. Но какова наша героиня: после визита к самому Льву Каменеву любовник был на свободе! Михаил Пришвин, хорошо знавший Бриков, записал в дневнике: "Ведьмы хороши и у Гоголя, но всё-таки нет у него и ни у кого такой отчётливой ведьмы, как Лиля Брик!Ссылки Запрещены!
Реклама


В 20-х годах Лилин талант совращения мужчин невероятно окреп и стал приносить ощутимые плоды - будучи никем, она превратилась в широко известную фигуру столичной богемной жизни. Как ей удавалось при такой страшненькой внешности сходу укладывать в постель знающих себе цену козырных королей и тузов? Умна, начитана, хороший вкус и манеры, дорого и модно одета. Среди её любовников были: режиссёр Лев Кулешов (Пудовкину удалось оторваться), танцовщик Асаф Мессерер, писатель Юрий Тынянов, художник Фернан Леже, начальник секретного отдела ОГПУ Яков Агранов, политический деятель из Киргизии Юсуп Абдрахманов и многие, очень многие другие. Современники отмечали её дьявольское обаяние, хитрость и коварство. Как можно было заставить "агитатора, горлана, главаря" покупать ей за границей чулки и трусы ("Рейтузы розовые 3 пары, рейтузы чёрные 3 пары, чулки дорогие, иначе порвутся..."), публично плакать и умолять его простить? Она цинично упивалась своей властью над Маяковским и откровенно издевалась над ним. А он страдал от ревности: "... Жизни без тебя нет. Я сижу в кафе и реву".

Василий Катанян: "Власть Лили Юрьевны над Маяковским была безмерна всегда, до конца его дней. Еще в двадцать девятом Маяковский говорил, что если бы Лилечка сказала, что зимой босиком с Таганки надо на цыпочках идти в Большой театр, то, значит, так и надо было делать!Ссылки Запрещены!
Реклама


В 1926-м году Маяковский получил четырёхкомнатную квартиру в Гендриковом переулке 13/15, где прописал Бриков. Все эти годы Маяковский много работал и страдал от бесчисленных измен своей Лилечки. "Страдать Володе полезно, он помучается и напишет хорошие стихи", - считала она. А за стихи получит деньги, от которых его быстро освобождали расточительные члены семьи. Телеграммы тех лет: "Всё благополучно. Жду денег", - это Лиля. "Киса просит денег", - это Ося. "Мне и рубля не накопили строчки" ("Во весь голос"). Ещё бы: он привёз по заказу Лили из Парижа автомобиль "Рено" и она стала одной из первых в Москве женщин-автомобилисток.


Осип говорил, что в Лиле его привлекает удивительная жажда жизни и умение делать каждый день праздником. Без денег "Волосика" (он же "Щен", то есть щенок) этот фейерверк радости долго бы не продлился. Подозреваю, что эта волчица всех окружающих считала по сравнению с собой просто щенками. Только Осю - умным щенком.

То есть, пользователь попадал наяву в демо-версию кристаллизоаанной мечты. Хочешь продлить-плати..

А боль откуда? Страдания. Типа нечем платить?

И это тоже. Осознание не эксклюзивности пользования

Я же написал, Маяковского мучили ее постоянные измены.

Наверно и бдсм был у Лили и шантаж клиентов в исполнении Лили и брата Оси, полный набор. Дьявольщина под прикрытием ЧК. А не только кристальная вагина, как утверждает ОД.

Я погорячился, поменьше хотел процитировать )
Одной ее фамилии настоящее было бы достаточно. Каган.

Вот. Изменами. Не ловлю логику. Он познакомился с нем уже замужней. У нее параллельно с мужем были и до него сношения. Это все известно. Он на это и пришел. Как потом ревность вылезает? Оно же так было и ты был согласен это принять, чо началось-то???

Нет там логики, есть энергетика. Брик была как это маткой пауков, Паучихой, которая дергала мух, застрявших в паутине. Физика!

Не, все гораздо банальнее - такие Лили появляются в качестве 1 на 1000 ровесниц.
Вот я сижу на знакомствах лет 35, но ведьм видел всего 3 штук - на этапе приманивания они подгоняют тебе девиц, организуют оргии.
Потом пьют кровь.
Это редкие комбинации способностей и желаний.
Но они никак не прям волшебны и чудесны.
Все просто
Но редко