Тема РФ:
парт номенклатура...

с превеликим удовольствием послушаю про сей слой социалистического общества...
моя ситуация осложняется тем, что учился в специфическом институте, сам будучи "инвалидом"... еще и тем, что встречался-пересекался с неким Брежневым Андреем, Ильхамом Алиевым... и чутка рангом пониже...

нонешний президент - консенсус экономических сил. думаю, что, скорее, это противоречие финансового и производственного капитала.сам же (опять плакаюсь: жарища за 30) пойду прошвырнусь с "пасторским обходом" по заводику...

при всем уродстве явления, те партработники гребли под себя существенно меньше, чем нонешние, вскармливаемые бизнесом. Но да, глупо отрицать, что гниды, развалившие союз выросли на тех дрожжах.

да, они были ограничены, тк все общество было ограничено и даже самых-самых, бывалоча, и сажали... увы, не в "предсмертные" годы Союза... у них, без сомнения, были получше снабжение, отдых, но сообразно рангу в системе.
Что было позволено первому секретарю, на то второй претендовать не мог.
Читая-слушая-смотря все больше убеждаюсь, что развал Союза начался при "кукрузнике".
Например, с разгона артельного движения, которое во многом обеспечивало население продуктами и шмотьем...
При Сталине было хоть какое-то развитие или пересмотр идеологии, а при Хрущеве с Сусловым идеология закостенела и стала вырождаться.
Именно при Хрущеве парт и сов номенклатура, с которыми Сталин (согласен, что часто излишними мерами боролся) взяла верх...
Ну и "прощение" лагерного и бандеровского отребья...

Аурум, так все на тех дрожжах? Какие другие были еще?

Мне нравится, что на Римском наступило время исторического анализа и размышлений. Нравится, без дураков, что называется. Те, кто готов использовать в аргументации меньше лозунгов и ярлыков, выглядят гораздо симпатичнее.
Так может, и до смутного времени доберутся и до татаро-монгольского ига... Я серьезно.

[QUOTE=Joda Z O V] с превеликим удовольствием послушаю про сей слой социалистического общества... [/QUOTE]Что нового хочет услышать об этом классе человек, который


[QUOTE=Joda Z O V] встречался-пересекался с неким Брежневым Андреем, Ильхамом Алиевым... [/QUOTE]

[QUOTE=Нойе Вент] до смутного времени доберутся и до татаро-монгольского ига... [/QUOTE]

а мне нравится, как Вы так легко озвучиваете темы. котрые даже в среде профессиональных историков считаются очень спорными и с кучей альтернативных мнений. )))

Время от времени здесь обсуждались такие темы, старожилы помнят да ЛК?)

Красин, согласна, но разве мы не можем об этом побеседовать?)

можем, конечно, но я не думаю, что тема "Улус Джучи - прародина современного Татарстана - за и против" будет интересна. )

... побеседовать, вам ведь так одиноко одиноким.

Смысла нет обсуждать такую тему. Везде откаты, отмывы, взятки, коррупция. И больше всего в богатых по числу миллиапдеров странах, в США, например.

Например, 11, сентября 2001 года. Кто башни-близнецы подорвал с помощью штатных зарядов на случай необходрмости демонтажа, хорошую страховку получил. В официциальные мультики с самолетами в Штатах не верят. А башни были проданы накануне. Так там еще почему-то золото хранилось в подвалах. Пропало.

В Пентагоне огромные откаты - доходят слухи.

Обсуждать может и нет смысла, Веденский, особенно с нашими местными кривоколейными манипуляторами оппозиционерами).
А почитать мнение Йоды интересно.

Тут в тему ожидаемо ворвался Ведя, щедро повесив ярлыки, осудив обсуждающих, и прочитав краткую политинформацию об ужасах загнивающего запада[QUOTE=Анонимка [1]] особенно с нашими местными кривоколейными манипуляторами оппозиционерами [/QUOTE]
Еще один пример выглядывающего из-за забора отважного борца за светлые патриотические идеалы)

Кстати в тему - именно так отважные приверженцы идей Ленина мгновенно переобулись в воздухе, став пламенными борцами за демократию.

Все те же анонимные лица, яросто поддерживающие направление ветра, издаваемого партией и правительством)

Веденский... эммм.. а я где-то писала, что я одинокая? Вы откуда это все берете? Модет, как-то пора учиться вести беседу, не переходя на личности?

Вообще говоря, был такой персонаж Хрюн Моржов.
Некоторые постоянные участники дискуссий, появляющиеся лишь на минуту, только чтобы донести свое яркое и незабываемте мнение, после чего исчезающие, почему-то у меня лично ассоциируются именно с этим персонажем.

Стиль дискуссии, манеры поведения - просто один в один

Ребята, многа букв, а смысла по теме ноль.

Так я дорасскажу, как эту аферу провела партноменклатура Вашингтонского обкома.

Они стали закручивать гайки внутри: слежка, контроль данных физлиц и тд и ополчились на мировой терроризм. во главе с Хусейном. И уже через 1. 5 года после согласования всех формальностей и пробирок вторглись в Ирак...

В результате правительство США получило военные базы в Ираке. Военные подрядчики заработали 73 ярда, а гражданские под 400. И все за счет американских налогоплательщиков. Вернее за счёт тех, кто за напечатанные зеленые фантики отдавал товары и ресурсы - за счет Всего мира.

Вот какая классная партноменклатура к Вашингтонского обкома была. Вот с нефтью иракской не все гладко вышло почему то. Сейчас ее добывает не только США, но и Италию, Франция, Англия, Китай (10 тыщ рабочих) и Россия.

Ведя с удовольствием в очередной оаз обличил мировую закулису, но опять скромно умолчал о теме разговора - о собственной партноменклатуре.

Ведя, это для тебя опасно или не входит в текст методичек?)

Ммм), а ещё пионерская зорька была, помнишь?

Я думаю, что было бы интересно сопоставлять историю разных стран в аналогичных условиях.. Не именно временных.
Партноменклатура.. Не знаю. У нас в семье не было ни одного "патриция", при этом почти все занимали максимально возможные для беспартийных людей посты.. До уровня зам директоров НИИ.
Дальше никто не захотел душу продавать.. Почему продавать?
Мне честно объяснили, что то что и как делала коммунистическая партия СССР ничего общего не имело с идеями социализма и коммунизма.. И вступать в неё-это те самые идеи предавать..
Передавать это мнение никому не велели. Да я, в принципе, была молчанья..

[QUOTE=Анонимка [2]] то что и как делала коммунистическая партия СССР ничего общего не имело с идеями социализма и коммунизма [/QUOTE]

Правдивость этого расхожего выражения сильно зависит от того, что именно и кого вы понимаете под словами "коммунистическая партия СССР" и о каком именно периоде жизни этого самого СССР мы говорим

Медведь, это вам с Йодой нам рассказывать про нашу партноменклатуру 80-х, и раньше, я тогда еще не читал Правду. Мои знания начинаются в этой сфере с 90-х. Фильм Приаал странников. Бывший полковник МУРа раскрывает банду, которая собрала, убила в кафе и закатала в цемент цеховиков. Руководил бандой генерал милиции (артист Ю. Соломин), а его крыша уходила наверх.

Ну, и про Хрущева я читал, что спрвоцировал нехватку продовольствия, целина не оправлала, как и кукуруза и его уволили за волюнтаризм и это как его, предвзятость, узость мышления. Фильм Серые волки.

Ну, еше у Щелокова что-то нашли.

Ну, Знатоки работали на местном уровне.

[QUOTE=Веденский] Мои знания начинаются в этой сфере с 90-х. Фильм Приаал странников [/QUOTE]
Астрология и кино.. Это ж те самые важные и верные источники знаний)

Плюс газеты, я же в 1984 политинформацию читал, многое помню.. Про запад ) Про партноменклатуру тогда компромат не писали в газетах, если не ошибаюсь

Плюс интернет, годов с 10-х читаю. ТВ. Каналы на трубе раньше.

Привал странников как раз про 90-91 год.

В этой теме минусистов/ок так сильно прорвало, что хочется спросить - это канун осени, или они из нашего или вашингтонского обкома?)

Я так понял, что Медведь не хочет нам про нашу партноменклатуру рассказывать. А вещь он по слухам на похоранах Сталина во втором ряду сидел и НВП в 9 классе обучался.

Не, Ведя, тебе рассказывать бессмысленно.
Ты же через 3 минуты забываешь все, что не соотносится с политинформацией.
Причем без разницы, политинформацией 1984 или 2025 года.
Вот что партия сегодня сказала - то и правильно, то и нужно запомнить.
А все другое - это происки империалистов и козни вашингтонского обкома. Наш-то обком не ест, не спит, все о трудящихся думает. Таких, как Ведя, в те времена сажали депутатами от трудового коллектива. Они радостно хлопали в ладоши от умиления видеть высокое начальство и всячески потом долго пересказывали среди своих трудовых товарищей мудрые мысли, которые до них это начальство донесло.

Не принято. Я уникален, твоя стигматизация мимо.

Тебе просто нечего сказать по теме, а признать не хочется.

как Вы так легко озвучиваете темы. котрые даже в среде профессиональных историков считаются очень спорными (с)

То есть даже называть слова такие нельзя? Я ведь про них ничего конкретного даже не пикнула. Не было ига? Не было смутного времени?
Ой.

мудрые мысли, которые до них это начальство донесло. (с)

причем не вникая в суть вбитых мыслей и необходимость их распространения...

"смутное" время.
иначе - время смуты.
а без кавычек смктное время у нас и в 90-х было. )
но это я так, придираюсь.

перейдем к вопросу 1.

[QUOTE=Нойе Вент] Не было ига? [/QUOTE]

На мой взгляд - не было. )
Но я всегда готов выслушать Вашу ТЗ.

Ледокол, я не историк и даже не рискну нисколько дискутировать. Я только помню, что в советской школе на уроках говорили, что оно было, ну и пара-тройка историков, которым я доверяю как профессионалам, считают, что было. Настаивать на чем-либо в этой области и даже развивать эту тему здесь, и в частности лично с вами- точно нет.
Особенно понимая, какая коньюнктура породила этот тезис, который вы утверждаете.

тога, извините, непонятно, какая "конЪюнктура" Вас укусила, сподвигнув на преложение обсудить, да еще и "серьезно"?
получается, что Вы как раз и пользуетесь "лозунгами и ярлыками".

кстати, Вы знаете, что такое "ярлык", раз уж мы о монголо-татарах?

Первому секретарю полагалась норковая шапка, а второму только пыжиковая.
Квартиры дачи машины были служебные, человек уходил на пенсию или умирал, все переходило к другим людям, семья переезжала в квартиру попроще.
Собственности было мало.
К примеру Генерал Калугин владел Нивой три двери и сам чистил с нее снег, никаких иномарок и домов в Италии.
При Сталине ходили в ватниках и сапогах, в военных гимнастерках, еда была в Елисеевском, икра черная в лотках лежала, но денег было мало у народа, как денег напечатали и их стало много еда пропадать стала))
А где ты с Алиевым пересекался, он в 82 году закончил институт и поступил а аспирантуру, а ты писал что только школу в 82 закончил.

Макар, вы страдаете провалами в памяти. Закончил ту же альма матер в 1982 году. Написать фамилию декана? Или начальника курса?

Стадаешь провалами ты Йода
Учился в школе с углубленным изучением иностранного языка 5. Была такая во дворе рядом с магазином "Дом игрушки" на Кутузовском. Закончил в 1982 году... Старый какой...
пост твой, ты когда что то сочинаешь не забывай))

Повторяю N- ный раз, я ничего здесь этого обсуждать и вдаваться в дискуссию не буду. Прицепились к фразе и продолжаете пытаться развивать именно вы.

да мне, собсно, все равно. )

это я уже пишу в ответ на

[QUOTE=Анна на шее] Красин, согласна, но разве мы не можем об этом побеседовать?) [/QUOTE]

причем, абсолютно не в укор. Я это предвидел. )))

Красин а ты с кем пересекался в институте, Чингисханом или Батыем?))

язва ты. )

да ладно, я и сам знаю, что обсуждать тут что-либо серьезное не имеет смысла.
даже мнением делиться.
"коньюнькьтюра", понимашь.

[QUOTE=Joda Z O V] с превеликим удовольствием послушаю про сей слой социалистического общества.. [/QUOTE]
Не могу ничего сказать на этот счет.. Что там за сословие такое - Партноменклатура? Андрея Брежнева не знал и знать не желал.. А Ильхам Алиев это тот, который свою Родину развалил?)) И чего? Как он? Пил много? Огурцами солеными закусывал?



[QUOTE=Joda Z O V] сам же (опять плакаюсь: жарища за 30) пойду прошвырнусь с "пасторским обходом" по заводику... [/QUOTE]
Чего? Как там? Многа ли в нонешнем годе в семачке масла? Олейность норм? Кислотность не повышена?)

Спасибо за жалобу, надеюсь, тебе полегчало!

[QUOTE=Макар Бездомный] Собственности было мало. [/QUOTE]
В собственности было все, что находилось в границах СССР и за ее пределами в виде загранучреждений (посольства, консульства и т. п.)

Типов же собственности было три:
- общенародная
- коллективная
- личная

Миша и какую умную мысль ты хотел донести до аудитории своим комментарием?

вообще, мальчики, вас тут так мало и так давно, что могли бы уже сдружиться домами, а не вот это вот все)

Я хотел довести ту мысль, что озвученный тобой постулат не корректен.
Так понятно?

Какие были виды собственности мы и без тебя знаем.
Что ты ты можешь о личной собственности партийной номенклатуры, я о ней написал.
С кем ты пересекался на охоте в Завидово, у писсуаров в институте, бывал ли ты у них дома на дачах.
Ты выходец из крестьян рабочих или интеллигенции?

[QUOTE=Макар Бездомный] Какие были виды собственности мы и без тебя знаем. [/QUOTE]
Судя по тому, что ты написал ранее, ты очень мало знаешь о теме разговора.
Но можешь, вне сомнения, продолжать упорствовать.
Такое бывает

Балабол ты Миша.
Вот ты что можешь сказать по теме разговора, пока я виду что ничего.
Ножку оставил и делаешь вид что такой умный, но ты заблуждаешься))

Заводик в основном на рапсе работает. Оный нонче видный и знатный. Масличность 48 с плюсом...

с упомянутыми "пересекался". водку не пил. ибо мордой не вышел.

Петька изучает древнюю историю:
- Василий Иванович,- спрашивает он, - как понимать "патриции пригласили гетер и устроили оргию"? Что такое "оргия"?
- Да пьянка.
- Кто такие "гетеры"?
- Проститутки.
- Ну а "патриции" кто такие?
- А здесь, Петька, опечатка - не "патриции", а "партийцы"(с)