Тема РФ:
КухОнная терапия или мы и наши дети 2

Я, возвращаясь к теме о том, что дети нас выбирают.
Не хочу в это верить, так как проверить не могу- раз и принимая за истину, остаюсь в не выгодной позиции-два. Меня же никто из детей не выбрал.
А зачем мне не выгодная позиция?
Вчера выхожу из магазина, женщина ведет мальчика лет 4-х, а он икает. Как она его ругала, хватит мол придуриваться, такой-растакой.
У меня душа сжалась, за что ругать ребенка, да еще с такой злостью? Ведь он не виноват и ему самому очень тяжело. Ну как верить, что ее выбрали сознательно, а меня, такую трепетную нет? Я, блин, даже знаю как помочь собаке, когда она икает.
И что-то постоянно в последнее время вижу жесткое обращение с детьми, часто попадается... К чему бы это?

[QUOTE=Truffle] как помочь собаке, когда она икает. [/QUOTE]
Икота икота, перейди на Бобика, с Бобика на Тузика, с Тузика на...
Ну на людей то действует))) (ну не на всех)))

Очень хорошая тема
(Душа сжалась... ничего добавить не могу)

Пять секунд наблюдения за чужой жизнью не смогут вам раскрыть их отношения. Слишком смело делать выводы на основании такой информации.

[QUOTE=Truffle] в последнее время вижу жесткое обращение с детьми, часто попадается... К чему бы это? [/QUOTE]

Думаю, это связано с готовностью истолковать любое увиденное, отличающееся от идеально-розового мультяшного как неправильное, жестокое из разряда "я нитакая как эта мать-ехидна, я бы так никогда не сделала!"
Эмоции, эмоции и нерациональные убеждения типа того самого, про то, что дети сами выбирают у кого родиться...

[QUOTE=Truffle] часто попадается [/QUOTE]

Вы просто стали на это обращать внимание и(или) реагировать)

Всегда были такие родители. Собака бывает кусачей, только сами знаете от чего...

Может и действительно раздражение общее, даже перед близкими людьми, в том числе беззащитными, нет сил скрывать. Накопилось у многих в последние года(

Самое главное деньги и быть в своем уме, тогда и одинокая старость не страшна. Зачем эти спиногрызы?
Нереализованный материнский инстинкт? Потому что положено продолжать род великих ИвановыхПупкиных? Допустим...

У кого он действительно был(есть) находили и находят выход из положения, если сами не могли или больше не могут родить.

Все остальное бла бла бла, про то что кто то кого то там выбирает и прочая астральная байда)




[QUOTE=Truffle] К чему бы это? [/QUOTE]

Рефлексии от безделья, всё.

Что ж..
К сожалению могу поддержатЬ автора.
Когда доча была махонЬкая я водила её в гимназию 1-2-3 классы + была в родит. комитете, т. ч. в школе была часто, оч. часто... А гимназия, мягко говоря, элитарная.. ну пусть это слово..
И не редко была свидетелем подобных случаев. Ругали деток маленЬких, скидывая на них неудачи, злобу, обиды.. только приведя их в школу утром, убегая на работу, оставляя дитя во всём наОротом мамочкой.. любимой.. единственной..
Давно перестало бытЬ редкостЬю раздражение, несдерживаемо выливаемое на ребёнка, пОходя.

Разумеется кто-то может сказатЬ: а вот я такого не наблюдала, а вот у нас такого нет... и т. д.
И будет прав, так сказав - не все это видят.. не все замечают, не всем "посчастливилосЬ" бытЬ свидетелем и вывести в собственную печалЬную статистику.

Truffle, мне кажется, это связано с перекосами воспитания самих родителей. Избалованные дети, которым дали в жопу, родили своих детей, но осознать, что это ежедневный тяжёлый труд, от которого нельзя отказаться, они не могут, потому что их научили только потреблять. И такого все больше. Мы с моей взрослой дочкой гуляли в парке, у киоска с барахлом вот этим за миллионы : мороженое, чипсы, бургеры, прочие кукурузы, папаша лет 30 орал на своего сына лет трёх, что это очень дорого, что вот пойдешь на работу и поймёшь, как деньги зарабатывать, что ничего не куплю... И мы с дочкой переглянулись, потому что это было вообще за гранью и я максимально громко сказала :"Доченька, что тебе купить? Хочешь мороженого? Хочет попить? Хочешь сахарную вату?" И моя дочка ответила тоже максимально громко:"Мамочка, ты такая хорошая, тут же все очень дорого, но я так хочу мороженого!"
Трюфелек, просто пропускайте мимо себя, пошли все в жопу с их перекосами. Если совсем что-то за гранью, ну остановитесь, начните громко возмущаться, я так иногда делаю. Ведь люди думают, что невидимки, а если кто-то вдруг голосить начнет, что полицию вызовет, то это вообще отлично заходит. . Прям внезапно как заорите :"гля, какой кошмар, баба совсем с ума сошла, ребенка тиранит, сейчас руку ему оторвёт, обзывает. Где полицейские, надо ее лишать родительских прав! " Все прохожие останавливается, а мамаша затыкается. Не конкретно к маме, а в пространство. Дарю лайфхакОйцц, не дали, а дули, простите, православные.

Вот только я "призадумалась")))Трюфель, какого автора Вы читали, откуда почерпнули эту идею?
Я знакома с вот такой трактовкой: душа ищет подходящие условия для воплощения. Именно те энергии, которые дадут ей возможность пройти запланированные на эту жизнь испытания. Например, те жизни, которые длились 6 недель, это тоже жизни и тоже воплощения. И те, что длились 12, 15, 20 недель, и те младенцы, что прожили 24 часа или несколько дней... это все души, которые выбрали такой путь сами. Потому что они им НУЖЕН.
Вряд ли на уровне энергий полей понятно, что подходящий родитель это "белая женщина 25 лет, замужем, с высшим образованием". Такая конкретика не нужна).
Абортированные люди - это тоже пришедшие для воплощения души, их путь должен был быть именно таким. Тяжёлые души, отрабатывают что-то.
По поводу встреченных мам с детьми: Вы сравнили с собой в моменте, а зачем? Думаю, только чтобы себя пожалеть лишний раз. Возможно, неосознанно.
Если бы Вы могли увидеть весь путь этой пары "мать и дитя", Вы бы передумали сравнивать.

И да, Кромка совершенно верно говорит, что это момент, который выпадает, как стёклышки в калейдоскопе, только тогда, когда вы в эту трубку смотрите. Есть запредельное зло, о котором я узнаю от друзей-ментов, а есть ситуация, в которой жалко обоих, если ты знаешь эту ситуацию. Пример: на работе у нас есть ребенок-инвалид, который ещё и какается. Мама работает у нас же, в соседнем кабинете переодевает его, говнищем несет ужасно, но сказать ничего мы не можем: и мать жалко, и ребенка, и коллега наша. И вот в четверг эта мама пришла нарядная, отпросилась пораньше уйти, потому что у младшей дочки праздник в детсаду, посвященный дню мам. Поторапливает сына, а он мнется стоит и она, поражённая догадкой; спрашивает:"Обосрался?" "Да!". А им уже выходить... И мама начинает его трясти, кричать, что ненавидит его, что устала нюхать. говно. Наподдавала ему, наорала и на праздник пошла вся кривая и заплаканная.
Если попасть в момент, то маму нужно лишить родительских прав, а если знать ситуацию, то мама сделала столько для своего ребенка, что ей памятник надо ставить и страшно представить себя на ее месте.

Не согласна я. Что выросшие " залюбленные" дети плохие родители. У меня муж из поколения таких детей. Сразу послевоенное поколение. Залюбленные и балованные дети, это правда. Люди радовались, что живы остались, что детишек родить смогли. ... Растили, баловали по мере сил и возможностей. Но вот что - что - а отец он прекрасный, да и дед неплохой.

Юлия, тут косяк системы, конечно((. И, наверное, экономия на ставках. Специальные люди должны этим заниматься, а не мать во время своей работы.Лего, это частный счастливый случай. После войны выжившим нужно было выживать дальше, не до баловства было. Моя мама 1948 года рождения, хорошо помнит дальневосточные реалии тех летЮль, и не в кабинете, а в специально оборудованном туалете. У меня в школе две таких комнаты. Используем, когда появляются ученики - вечные младенцы.
Маму очень жаль. Выгорела, сорвалась, будет себя копить. И мучиться между вечным я права/но так неправильно.
Ты совершенно верно меня считала, я к этому и вела: может, через полгода у встреченного мальчика такое диагностируют, что волосы дыбом, а для родителей это "праздник, который всегда с тобой"(с)Себя коРить будет.

А что, выживать и трудности быта мешали детей любить и растить в любви? Совсем нет. Да не частный случай, я делаю выводы как раз опираясь на ровесников мужа. Кстати, ни у кого из них не было разведенных родителей. ( в моем поколении уже встречались. И отчимы у моих одноклассников были. А вот поколение моего сына - единицы из полных семей.

Я именно про "залюбленность". Может, мы с Вами по разному понимаем это слово. Мама и на даче пахала на равных с родителями, а как бабушка заболела, так и одна, с отцом. И убиралась, и по магазинам, это вообще было ее обязанностью: там то-то привезли, беги туда в очередь, и сестру из садика привести, и школа, само-собой. А после школы сначала убраться дома, потом уроки, потом прочесть то, что папа велел, придет, перескажешь ему, потом уже во дворе погулять.
Баловством было, когда отпустят посмотреть телевизор у зажиточных соседей. Семья юристов- фронтовиков с двумя детьми жила без телевизора несколько лет.

женщина ведет мальчика лет 4-х, а он икает. Как она его ругала,(с)

Что лишний раз подтверждает, что эта дичайшая теория про выбор родителей это чушь собачья.
Спокойные тихие теплые женщины не могут забеременеть а ядерные психопатки рожают как из пушки. Ага.

Одно дело иногда взорваться от истощения и отчаяния и потом возможно, извиниться перед ребенком. А другое дело- хамить ему и унижать на каждом шагу- как дышать, типа норма такая.

Нойе, так вот а этом и дело: два мира-два Шапиро и это не меняется никогда.

А почему вы приписываете свою логику выбора? Возможно, там она абсолютно иная. Душа в прошлой жизни лютовала, а теперь ищет, кто бы провел работу над ошибками. И находит жестоких родителей. Вуаля.
Заранее прошу не отождествлять меня с тем, что я где-то читала и излагаю здесь).

почему вы приписываете свою логику выбора? Возможно, там она абсолютно иная. (С)

Я даже отказываюсь от дальнейших рассуждений в подобном поле. Какой-то один небольшого ума врендюрил свой мизогинический перенос в некую околобуддийскую хрень. И всякая подобная дурь обычно очень радостно подхватывается такими же умниками.

Кромка, наверное по разному понимаем. Я не про работу по дому и просто про работу. Это вообще нормально. ( у меня вот внуки с 15 лет работают). На залюбенных детей не орут, их не бют. Они просто любимы и это постоянно чувствуют. ( достаток семьи ут ни при чем даже)

Да, в таких эпитетах не стоит, согласна).
Но автор ищет варианты объяснений, я озвучила один из них.

В моем окружении много женщин без детей. Их ли это выбор или судьба, неизвестно. Считаю, что есть жизнь и есть обстоятельства, которые надо воспринимать как данность. Ну, и ковать свое счастье из имеющихся данных.
Сравнение поражает зависть и негатив. Вам оно надо? У вас свой путь.

Некоторым детям ремень ток на пользу, и родителям прежде всего. Я про таких как вчера мне встретились. Еду километров 60в час по двух полоске. Вдруг на дорогу с остановки выскакивает малец лет 6-7ми. Я по тормозам и руль крутить. А он гавнюк хватает с дороги бутылку(пластиковую) и кидает её на центр дороги! Далее довольный убегает на остановку. На остановке никто и глазом не повёл.

Ну или пару месяцев назад. Переход у школы, а у перехода человек 5 детей кружком стоят и переходить не собираются. Разумеется я как и положено скинул скорость. Ну и еду не спеша. И тут перед самой машиной эти маленькие.. ляди срываются и перебегают. Вообще прям перед бампером! Я по тормозам и по сигналу! Еле успел. А последний из них остановился и мне палей показал.
Развлекуха у них теперь такая.

А разве перед таким переходом не положена остановка? Совсем, а не " медленно ехать"?

А знакомы ли вы с фамилиями Чуковский и Маршак? А как судьба с их детьми обошлась? Ну вот что это? Как это можно назвать?

[QUOTE=Лего] не положена остановка? [/QUOTE]
Нет, не положена.

Странно. Международные правила обязывают.

Это те, которые важнее, чем российские ПДД?

А что - есть более или менее важные ПДД?

Это была ирония.
Есть единственные ПДД - российские.
А международные (с) это всего лишь дополнение к российским, никак не замена им.
Кстати, в каком пункте имеется вышеописанное требование?

В каждой стране свои ПДД и нет к ним никаких дополнений. Ну а дети потому и развлекаются, что водител едет. Кстати, если хоть один ребенок, хоть одной ногой сошел с тротуара на проезжую часть, и по российским пдд должны остановиться? Нет? ( считается, что он начал переход).

Если знака остановки нет, то вообще остановка ТС не положена.
В ПДД есть также такое, что пешеход на переходе без светофора обязан убедиться в том, что переход безопасен, не помню точную формулировку

[QUOTE=Лего] Странно. Международные правила обязывают. [/QUOTE]

[QUOTE=Лего] В каждой стране свои ПДД и нет к ним никаких дополнений. [/QUOTE]

Ну раз так, то зачем вы изначально спрашиваете про то, почему График не остановился по международным правилам?

[QUOTE=Анонимка [1]] Есть единственные ПДД - российские. [/QUOTE]

Мне просто интересно стало. Я давно в России сдавала на права. Здесь обменять не смогла. Езжу по французским пдд, но без прав. А в России ездить моду с российскими правами. Но я бы вот остановилась перед таким переходом.Я на спрашивала, почему конкретно график не остановился. Поинтересовалась - положено ли останавливаться?

Имея в виду общий идиотизм и тотальное стремление каждого перенести с себя максимум ответственности, в т. ч. за свою жизнь, я обычно просто снижаю скорость.
Особенно, если обзор перед пешеходным переходом звставлен машинами. Выскакивающий идиот, он же не понимает, что машину на скорости 60км в час мгновенно остановить невозможно. Если я его элементарно не вижу, то как? Поэтому лучше на малой скорости. Особенно если лежачка перед ним, спасибо. А если сзади кто-то несется, торопыга, то это неприятненько.

А если пешеход стоит на тротуаре и ждёт, когда перейти можно. Особенно дети. Останавливаетесь?

Ну это естественно! Если я их вижу. Это очень естественный момент, и всем все понятно. Они иногда даже стоят, мол, проезжайте. Я все равно как-то знаками показываю, мол, идите уже, раз я стою. Водители разные, хамья очень много, пешеходы пуганые. Они не понимают, что каждый раз ждать. А есть еще и идиоты, прущие как танки.
А нормальные пешеходы сами стараются, чтобы их было видно, и всем видом показывают, что им надо перейти. Тогда без вопросов.

[QUOTE=Лего] А если пешеход стоит на тротуаре и ждёт, когда перейти можно. Особенно дети. Останавливаетесь? [/QUOTE]
Я всегда останавливаюсь

Мне тоже показалось - в России и сейчас, как и везде, водители в большинстве своем останавливаются, а не " медленно едут".

На тот случай, если вы про конкретную ситуацию, так вот цитата:
[QUOTE=График] человек 5 детей кружком стоят и переходить не собираются. Разумеется я как и положено скинул скорость. [/QUOTE]
ПДД не говорят - останавливайся в любом случае перед каждым лежачим и у каждого учреждения и больницы, это ситуативная задача - оценить обстановку и ситуацию с поведением пешеходов.

Мне кажется у перехода у школы надо останавливаться, особенно если там дети стояли. Если не стали переходить, потом двигаться тихонько. Чтобы камеры зафиксировали, что остановка автомобиля была, если что вдруг.Я помню у нас у школы переход был опасный, говорили что там много детей погибло. Когда уже выросла мне знакомые родителей рассказывали, они ехали там и увидели моего отца, он сказал им, что спрятался, чтобы посмотреть как я буду дорогу переходить. Я только в 1 класс пошла

У меня обычно навигатор говорит "будьте внимательны, рядом школа", уже рефлекторно замедляешься. Ну и там обычно лежачек понаделано, скорость не больше 20-30 будет.

Вот и я думаю, перед школой остановка всегда. Там же еще и знак должен быть - " осторожно - дети". Нет?

Есть пешеходы рядом- останавливаюсь, нет никого-еду. Иначе вообще не доедешь. Москва и так по размерам побольше некоторых европейских стран.

Лего, остановки как таковой, нет. Если обзор хороший, и видно, что на тротуаре нет никого, кто намерен переходить, едешь дальше. Просто из соображений здравого смысла в таких местах лучше ехать на малой скорости. А останавливаться и пропускать пешеходов надо всегда, независимо от их возраста, если они явно идут на переход.

[QUOTE=Лего] перед школой остановка всегда [/QUOTE]
Всегда тогда, когда там есть пешеходы, выражающие всем своим видом готовность перейти дорогу.
Никто в здравом уме не будет останавливаться и ждать, пока кто-то выйдет из-за школьного забора.
Во всех случаях люди притормаживают согласно ПДД, о чём вообще разговор, что значит остановка всегда?
Вообще не только около школы людей, готовых перейти, пропускают, а везде

Что вы к правилам прицепились? Сидят, тупят по-либеральному, как обычно. Дети в данном случае виноваты, шалуны. А вот если их задавят - то шофёр ))Тяжело смотреть, как вы тупите.

Веденский, мы не тупим, мы разжевываем ПДД, которые, как известно, написаны кровью))

[QUOTE=Веденский] Тяжело смотреть, как вы тупите. [/QUOTE]
Поэтому не выдержал и присоединился

Есть что ли больше нечего, кроме ПДД? Водитель против пешехода всегда виноват будет, если только пешеход предсмертную записку с собой не носит и не МКАД перебегал.

КапиталЬный крен от темы.
РечЬ была о том, что НЫНЕШНИЕ дети могут бытЬ непредсказуемо "изобретателЬны".
И реалЬно подсечЬ, подставитЬ в любой момент и не толЬко водителя трансп. средства.
Забавы у них такие неожиданные.. Зацепщики за адреналин..

Однако крен наличествовал и в том, что детей и родителей можно понятЬ когда родители такие-сякие ругают, дети такие сякие... что-то там отчебучивают.
ИмелосЬ в виду исключителЬно несдержанностЬ и раздражителЬностЬ подвида родителей, ломающих своих деток, да- незащищённых от них в частности, деток.
И ничутЬ не вариативный воспитателЬный процесс и вариативное же взаимодействие родителЬ-ребёнок.

Трюфф.. душа не выбирает, скорее всего, прям конкретно родителя, а ищет возможностЬ боле подходящего, именно для себя, воплощения, для поставленных пред нею.. задач..
У Тебя иное предназначение, судя по всему. И это ничутЬ не хуже детного бытия.

К чему бы это? (С)
Пора к психологу, заклинивает вас.