Тема РФ:
Мнение. Большая цитата

Мы тоже привыкли, что мужик пьет, а баба молится; мужик на фронте воюет, а баба молится. Мужик в космос лезет, карьеру делает, науку грызет, кровь ближнего пьет без закуски и так далее... А баба молится. Кое-где уже совершенно привыкли, что мужчины в храме только одного хватит - священника, а прихожане - сплошь женщины. Вот эта злодейская привычка к молитвенному извращению и вызывает у меня сердечную боль и рвотный рефлекс. Это жуткая бытовая ложь и невместимое в голову искривление.

Наша религия мужская. Она смелая и умная, а не тепленькая и сентиментальненькая. Отсутствие мужика в наших храмах означает отсутствие богословия, поскольку понять христианство и объяснить его может, за редкими исключениями, только мужеский ум. Храмы должны быть полны мужчин. Молитва вообще есть мужское дело, поскольку требует не столько переживаний, сколько стойкости и внимательности.

Зайдешь в западный храм - стоит дама в шляпке перед Распятием и молится то ли о своей женской судьбе, то ли о голодающих детях в Камеруне. Зайдешь к нам - ходит душа-сестрица среди подсвечников и лепит свечки, пришептывая что-то то ли о непутевых детях, то ли о пропавшем муже. Вот - доминанта религиозной жизни. Личная дамская беда и личный шепот перед образами.

А где наши мужики? Пьют? В горы ходят за адреналином? В Африку на сафари мотаются? На рыбалке пятую точку отсиживают? Деньги зарабатывают, чтобы в пятьдесят с "хвостиком" на малолетке в очередной раз жениться? Животы вместо сыновей выращивают? Протирают лысины на чужих подушках? Да, забыл: в блогах торчат, слюной брызжут и пальцы тренируют. Где 90% этих существ, которые зачем-то крещены, но почему-то не ходят в храм постоянно и со вниманием?

Задача священства привести эту биомассу, иначе не назовешь, в храм, чтобы они, облагораживаясь молитвой, наполняли наши храмы так же, как мужчины Востока наполняют свои мечети. Чтоб не сюсюкали по форумам как девочки о Курбан-байраме на улицах Москвы, а почувствовали наконец свою ответственность перед Богом, семьей и Родиной.

И у меня есть претензия, не столько к современному мужчине, сколько к нам всем: почему в наших храмах молящихся мужчин не большинство? Понимаем ли мы, что эта статистика для России смерти подобна? Заполните храмы сильными и умными представителями первой и главной части человечества, теми, что первые сотворены, и вы тем самым опустошите ночные клубы, казино, клиники реабилитации наркоманов и всякие болотные места с нездоровой политической активностью. Женщины вам только спасибо скажут. Им самим позарез надоело жить среди тряпок, мерзавцев и лентяев. А превращение тряпки и лентяя в полноценного человека только и возможно, что под действием благодати.

Протоиерей Андрей Ткачев

Что скажете, согласны с протоиереем?

А принципиально важную мысль протоирея и свои выводы в отношении нее слабО самой написать?

До "неистового Аввакума " Ткачев не дотягивает, конечно. Очень я скептически к этому священнослужителю отношусь.

А где наши мужики? Пьют? В горы ходят за адреналином? В Африку на сафари мотаются? На рыбалке пятую точку отсиживают? Деньги зарабатывают, чтобы в пятьдесят с "хвостиком" на малолетке в очередной раз жениться? Животы вместо сыновей выращивают? Протирают лысины на чужих подушках? Да, забыл: в блогах торчат, слюной брызжут и пальцы тренируют. Где 90% этих существ, которые зачем-то крещены, но почему-то не ходят в храм постоянно и со вниманием? (с)
как то вы упустили миллион мужиков, которые на войне
как то и в голову не пришло их вспомнить. Это одна из из самых больших проблем России, 3% воюют, а остальные -просто члення по жизни, а вот чего пишут, якобы чего то значат и зачем то живут. Но это скоро закончится.

[QUOTE=ДД] Но это скоро закончится [/QUOTE]
Уже второй раз за сегодня интересуюсь - таки налетит Земля на небесную ось?

Медведь
не, твой лоб налетит на лом, пришло время твоё

Понятно, Федя - дурак.

Спасибо за тему
За цитату
А. Ткачева как радикала опасаюсь
Встретив в ТВ, выключаю.
А в храмы и я не хожу, ну т. е. хожу, но неправильно: только свечи поставить, только помолиться самой, не на общей молитве... грешна, не люблю коллективизЬма.

А вот за цитату - спасибо. В части "где наши мужчины" - (частично) согласна.
В моей жизни перечисленных мужчин не бывало, а по наблюдениям - согласна

Не знаю, где ваши мужики, а наши на работе и дома.

"Так гнить, как мы гнием в мирные времена, вообще редко у кого получается. То есть мирные времена - это сущее проклятие. По крайней мере для такого человека, как наш"

Может, у него мозг гниёт, а он на всех распространяет свою болезнь

Цитата из нетленного Карло нашего Гольдони:

Когда б мне дали власть,
Я б приказала,
Чтоб всюду все неверные мужчины
Носили по одной зеленой ветке!
Тогда бы города все превратились
В зеленые и пышные сады! (с)

Теперь у него религия мужская...
Занавес.Мне кажется, вот умрёт он, попадёт на тот свет, и Бог скажет:сынок, давай присядем с тобой, и просто поговорим. Ты, наверно, что-то перепутал...

А я чот согласна с этим чуваком!
Мальчики, всем молиться! (почти (с))

В Греции полно мужчин на церковных службах. В Грузии тоже. Неужели в России мужчины не ходят в церковь?

Умные кич и трэш с прицелом на рекламу(тиражирование) "Вениками", типа......., что и было сейчас реализовано.

[QUOTE=Анонимка [1]] Что скажете, согласны с протоиереем? [/QUOTE]
Не читал, но всё равно не согласен. Я всегда с ними в противофазе.[QUOTE=Кромка] Неужели в России мужчины не ходят в церковь? [/QUOTE]
Последний раз 15 лет назад был.[QUOTE=Нойе Вент] Мальчики, всем молиться! (почти (с)) [/QUOTE]
Ща, только кофе допью.

Может это к протеирею Ткачову мужчины в церковь не ходят? Вроде давно сказано - каков поп, таков приход".

[QUOTE=Кромка] Неужели в России мужчины не ходят в церковь? [/QUOTE]
ходят.
Но мало
очень мало, говорю как посещающая храмы и в Мск, и в провинциях

На прошлой неделе была в Елоховской
Мужчин и женщин в среднем одинаковое количество
Конечно, специально не считала, но визуально мужчин было много
И это при том, что рядом с Елоховской парковки нет.

Церковь в которой служит Ткачев тоже находится в Басманном р-не, может поэтому к нему мало мужчин приходит? Все в Елоховской)
Но, я бы к нему в приход не пошла бы
Уж больно резок в своих оценках
По моему мнению служители Бога такими быть не должны

Авторка, вам для еще полного запутывания ваших мозгов.
Основными участниками "иудейской секты", а именно так первоначально относились в Риме к этим "сборищам", были женщины... неудовлетворенные жизнью, вдовы, с низкой социальной ответственностью...
и в начале это были хрЕстиане (от древнегреческого "мессия")... примерно во втором веке НЭ их переназвали в христиан...

Испокон веков на Руси для женщин " поход в церковь", во своеобразным отдыхом от обычной повседневности. Отпросится у родителей, у мужа и свекрови " сходить помолиться. " это в сущности едиствеое место где она могла побыть отной. " сама с собо". Н молодые девушки еще на
Э свидание " вприглядку" выбирались, на " симпатию " посмотреть и взглядами обменяться. собственно так ( про женщин семейных) и до сих пор остается. Я в России в церковь не часто ходила, регулярно ходив в маыккл в греческую, там мужчин достаточно было.

Вы практически все рассуждаете как простолюдины. А между тем Ткачев - прямо обозначил целевую аудиторию своего спича - пьющие, адреналинщики, рыбаки, жадные трудоголики, потаскуны. И сравнение с мусульманами - в дырочку, они серьезно подходят. Так что в данном случае Ткачев действуют как хороший пылесос, выметая все углы.

Или взять его спич про деток, где он говорит, что дети должны сызмальства помогать родителям и не надо из девочек растить принцесс и из детей домашних божков. Разве это не правильно? Правильно. И прицел у него здесь дальний. Еще 85 лет назад дети работали и воевали наравне со взрослыми. Мы бы все не хотели, чтобы такое повторилось. Поэтому надо из детей смену растить. Вспоминаю фильм Легенда о Коловрате. Когда он еще мальчик стоял спина к спине с воеводой против татар. И чтобы такого больше не было, надо, повторю, из детей смену растить. В Союзе это хорошо делали - октябрята, пионеры, комсомольцы. А сейчас кто как не церковь этим должна заниматься.

Ткачеву - плюс!

вот согласна, болезный он, протоиерей:

[QUOTE=udagan] Бог скажет:сынок, давай присядем с тобой, и просто поговорим. Ты, наверно, что-то перепутал... [/QUOTE]

И с этим согласна:
[QUOTE=Нойе Вент] согласна с этим чуваком!
Мальчики, всем молиться! [/QUOTE]


[QUOTE=Joda Z O V] Основными участниками "иудейской секты", а именно так первоначально относились в Риме к этим "сборищам", были женщины... неудовлетворенные жизнью, вдовы, с низкой социальной ответственностью. [/QUOTE]
А что, эти женщины - НЕ люди? они низшей касты?
Чем плохо женщины с низкой соц. ответ-стью?? Вы, мужчины, первые в них нуждаетесь, а значит - ваша соц. ответ-сть еще НИЖЕ)

[QUOTE=Клинически счастлива] Чем плохо женщины с низкой соц. ответ-стью?? [/QUOTE]
Антисанитария хромает)

[QUOTE=Аноним [5]] Антисанитария хромает) [/QUOTE]
так зачем же пользоваться женщинами с хромой антисанитарией??)
Это только мужская вина
Надобно проверенной, регулярно осмотренной-со-сдатыми анализами... и себя надо любить. не подвергать опасности, батенька)но про православие точно сказано:
"наша религия мужская", - там стооолько возложено на мужчину, на его волю и решения... а женщина что - согрешит-покается.... Пусть мужчины разбираются с лицемерии и хитро-сплетенных доводах религии)

господи, каеое мракобесие, это он же задвигает, что только прасославный может быть настоящим русским? а что, птеистам не место на земле? они не умеют любить, работать, сражаться, созидать?

Не, не он. Ты.

Протоиерей Андрей Ткачев говорил: "Если ты русский, то ты должен быть православным".

Читаю про него, одиозный он, конечно, и неоднозначный.

Я иногда размышляю на тему религиозности России до революции. Да и раньше.
У людей были домовые церкви, на службы ходили семьями, постились, исповедовались, причащались...
И была свобода вероисповедания, насколько мне известно. В гимназии и Закон Божий и Катехизис, если ты католик.А, ещё была практика обетов и зароков. И паломничества.

[QUOTE=Веденский] Если ты русский, то ты должен быть православным [/QUOTE] ну я и говорю - мракобес

Хм, а как дела обстоят с евреями и татарами, в России живущими? Они не русские?

Ну и говори. И он будет говорить, он же агитатор. Не понятно?

Как пропагандист Ткачев половину колеблющихся привлечёт, а половину оттолкнет. Примерно. А так бы никого не привлек.

Евреи и татары - не русские, они евреи и татары.

Негр-негр, ты китаец?
Нет, бапка, я негр.
Негр-негр, ты китаец?
Нет, я китаец.
Негр-негр, ты китаец?
Да, бапка, я китаец.
А... А я думала, ты негр.

Вы очень строгий к Ткачеву. А ведь ни мне, ни вам он не сдался. И почитайте какие священники бывают.

Молодой священник, только закончивший обучение, приходит в церковь.
Ему поп говорит:
- Иди читай проповедь!
Тот идёт, боится, в первый раз всё-таки...
Другой поп его пожалел и говорит:
- Сын мой, сходи за алтарь, остаканься, и смело иди читать, всё получится.
Ну тот сходил, остаканился... С утра просыпается - башка квадратная, весь перекошенный, перегаром несёт...
Подходит к попу:
- Святой отец, ну, как я вчера отчитал?
- Ну в общем-то ничего, но были некоторые неточности...
- Вы хоть скажите какие, чтобы я не повторялся...
- Ну, ладно...
Во-первых, я сказал остаканиться, а не ографиниться; Во-вторых, к алтарю
выходят на двух ногах, а не на четвереньках с криками: "иду уже на";
В-третьих, рясу в трусы не заправляют; В-четвертых, кадилом махают
вперед-назад, а не над головой; В-пятых, прихожанки не ляди; В-шестых,
Христа распяли евреи, а не менты; В-седьмых, в священном писание кроме Божьей Матери никакой другой не упоминается; В-восьмых, нужно говорить не "п.. дец тебе грешник", а "Господь вам все простит"; В-девятых, было 12 апостолов, а не.. ва дюжина ап.. долов; В-десятых, по окончанию службы надо отпускать с миром, а не посылать на; В-одиннадцатых, молитва заканчивается словом "Аминь", а не словами "все п... ц, расходимся.

Ведя, ты мне напоминаешь Федюнчика из фильма - Иван Васильич меняет профессию))

Стараемся, создаем настроение (с) Из какого фильма? Он скоро актуален будет.

Карнавальная ночь?)) (наобум сказала)

как я пасатрю, Ткачеву действительно удалось набрать последователей, няшек- умняшек, у которых в квадратной голове квадратногнездовым способом вся эта ересь и укладывается, а потом гденить вылупляется индивид, утверждающий, что его нация самая луччая в мире, а все остальные могут обождать, берет нож в руки и выбирает кто будет обжидать.

А5
"Антисанитария хромает"
Хромает санитария, тогда уж.

этому протоирею гербалайфом торговать, а не о душах людских заботиться.

Хочешь облагородиться - спроси меня, как, блин.

хромает санитария, 8-я, но при этом: причем тут обвинения в сторону женщин?
шо, только женщины бывают с облегченным повкедением?
МИльены мужчин-проститутов
ТЬма мужиков с антисанитарией) - и еще больше тех, кто ТОЛЬКО женщинами с недостаточной соц. ответственностью пользуются... отсюда и предложение!

вот ить, во всем им женщины виновны, и в 1 Мировой, и в гибели спартанцев...

Милая Аурум. Какой смысл протестовать против мракобеси и нац. гордости??
Это же утешение.
Как всякая религия в целом.
Вы способны что-то противопоставить иное, более умное и гармоничное, что утешит миллионы, лишенные крова и денег на пропитание даже? нет
тогда просто отойдите))

КС
"... 8-я, но..."
Но при чем здесь вообще что-либо на мой счёт?

Кли, я протестую не против религии, а против дуболомов от религии, они не утешение, они наносят религии непоправимый вред.

У Ткачёва в силу одиозности личности всё время были проблемы - как-то плохо на Украине складывалось, потом в Россию приехал, здесь тоже всё время ему замечания делали. Из города в село переводили, понятно, что не поощрение..
А потом государство сменило вектор, и Ткачёв стал рупором вот этого скрепно-православного, посконного, при этом - резкого и экзальтированного

Правильно, Карнавальная ночь, Огурцов )

Люди обсуждают Ткачева, как им кажется, негативно, а на самом деле, занимаются его раскруткой и привлечением последователей ) Репутация у них такая, говеная )

[QUOTE=Веденский] Люди обсуждают Ткачева, как им кажется, негативно, [/QUOTE]
Откуда вы знаете, что людям кажется?)))Нормально мы обсуждаем, со всех сторон)Я о том, что раньше его образ был отрицательным именно среди коллег (что-то вроде на Украине его раастричь хотели),
а потом стал полодительным не только срели них, но и прямо стал рупор госуарства и светоч..
Рожайте, говорит, много и пораньше.
А кто не рожает - зачем они вообще родились и на хрен кому нужны?
Ага, думаю, про Пахмутову выступи, про Плисецкую...

Анна, а вы Бахнутая или Плесеньская? Хорошо, что Ткачев их всех просто не знает ))

Веденский, будете вести себя подобным образом, я лично напишу модераторам.

ну, никаким "рупором" он не стал.
но, дейсительно, что-то искусственное в его "продвижении" имеется - он мало того, что из Львова, так еще и сейчас настоятель Храма Троицы в Хохлах (инфа из вики, я сам в жись такое не узнаю). Наши церковнослужители умеют троллить. )

Анна, не буду, не буду. А вот на Ткачева - жалуйся, я не против. Каков щучий сын, а? Даже сам из Львова!

8-я, НЕТ, НЕ на Ваш счет
Вы-то абс правы
примите мои извинения - что непонятно вышло
просто в продолжение дискуссии
И Анна абс. права

Рупор - он и есть рупор. Заслуживает (это глагол наст. времени, если что)) - как собака косточку, поощрение начальства и формирует дуболомство как официальный тренд
Вот Аурум:

[QUOTE=Aurum] а против дуболомов от религии [/QUOTE]
я тоже
Но что-то мне подсказывает, что у Ткачева будут фанаты. Особо фанатки, в струе вот этой (см. выше) словесной эскапады. Держит нос по ветру и прав в том, что молятся за веру и (чью-то)правду у нас в основном, женщины...

В данном случае бесполезно быть против даже если бы ваш голос в РПЦ его слышали, чего нет. Потому что Ткачев - проект РПЦ, за все уплачено и у него есть спонсоры.

И одновременно у Ткачева есть критики и терки внутри РПЦ за то, как он служит, кого привечает. И его могут лишить сана, но только чины РПЦ, если сочтут не оправдавшим.

У меня мнение про него нейтральное, то есть я не его фанат. Но, Ткачев агитатор и неплохой.