Тема РФ:
Пусть муж забирает детей - сказала ББ

Белая березка, так детей женщины рожают для себя. Почему они должны мужу их отдавать? Продолжая ту тему про крылья, муж подруги насмехается над деторождением. Обесценивает материнство. Говорит, подумаешь родила?! Из пи*** выплюнула. А я считаю, что это мужчины сперму выплевывают из своего свистка. И любая родившая женщина скажет, что 9 месяцев беременности - это нелегкое испытание для организма. А четыре раза родить - это подвиг! А ночи бессонные с младенцами? Сопли, зубы? Кризисы их возрастные? Школа, репетмторы, расписание, тренировки? Это заслуга матерей в том, что дети получились хорошие! А этот хрен с бугра ее домохозяйкой называл. При том, что она работала и детей воспитывала. Она супермать.

И если этот абъюзер ее психологически утюжит как прессом, то детей он тоже подминает под себя нещадно. И они не готовы с ним оставаться. Они маму любят.

Поэтому я не понимаю позицию Бб скинуть своих детей отцу, как г-но с лопаты. С какого рожна? Другая моя подруга уже в разводе. Приехал бывший с люблюнимагу, переспали, забеременела. А экс-мужу сказала -Паша, может я тебя еще и люблю где-то в глубине души, но как муж ты меня не устраиваешь. Ребенка от тебя я рожу, не хочу детей от разных отцов. Рожу и воспитаю сама, без тебя. И второго сына родила. И снова копия папы.

Так что за своих детей надо бопоться

что значит за "своих"? а отцу они чужие что ли? и не скинуть детей, а разделить обязанности. Все жду, когда у нас в стране придут к практике двух домов и дети реально будут проводить после развода 50% времени с одним родителем и 50% с другим- это самая успешная стратегия

Четверо детей, да еще один из них маленький - это действительно сложный вопрос. Придется как-то договариваться.
И хорошо бы ей научиться без скандалов ставить его и его мамашу на место. Чтобы они начали с ней считаться.

перенесу, чтобы не множить темы:
по следам темы Входа о матери с 4 детьми..

есть у меня нынче в практике схожая ситуация, только детей, к счастью, только 2 и постарше они. Мама всю дорогу в декрете, папа зарабатывает очень-очень много.. ну прожили прилично вместе и пришли к мнению, что развод неизбежен. Составили мировое: дети остаются с отцом, у матери постоянный доступ к детям, квартиру он рядом ей снимает и в ее потенциальный бизнес деньги дает.
Казалось бы, прекрасно же? но, нет, появились советчики.. что тебе положено полкомпании, и что алименты будут офигенские тебе и работать не надо будет.. и за пару дней до мирового, он по советам и юристов в том числе- увозит детей в неизвестном направлении... и довольна, угу.

за неделю муж находит детей и вывозит из страны.. суды уже начались..

даже, если он проиграет суды( а это совсем не факт, ибо уровень его юристов и ее это земля и небо) то она детей будет видеть пару тройку раз в год.. а есть варианты, что и вообще не будет видеть.

но я пока еще ставлю на то, что одумается и заключит мировое... но уже не такое выгодное, как первое...

а так-то да, советчиков полно.. но хорошо бы еще и последствия своих советов понимать. и что это повлияет на жизнь большого количества людей

50 на 50 - это как?

Если папА работает 5/2?Советчики - профи в юриспруденции.

Не из сети найденные рандомно.

По рекомендации.

Какая превосходная, но дурацкая история. 20 лет терпела измены и абьюз и вдруг Зулейха открывает глаза? Она чо, Оксана Самойлова?
Простите, но тут что-то не бьётся в этих сложностях. Не в том, что люди в семье и в отношениях могут устраивать ад близким, а в вашей близкой причастности к этой истории.И я абсолютно, железобетонно уверена, что если взрослый человек, отвечающий за себя, детей, свои поступки и свою жизнь, терпит издевательства, то он знает, почему это делает. Значит, есть скрытые мотивы и преференции., но о них вам не рассказывают.

Я одного не могу понять: если муж такой, как его описыаает автор, какого х.. на жена нарожала от него столько детей? Или он ее держал на цепи, не выпуская из дома? Глупость какая-то.

Замуж выходят не за кАзлин.

В браке становятся кАзлинами.

А муж подруги придумал, если она ему будет каждую неделю говорить по 10 фраз какой он замечательный, он будет давать ей деньги, которые она просит.

Я мульт вспомнила
Кто похвалит меня лучше всех, тот получит сладкую конфетку!

И Чарли Чаплина. Который в завещании указал некое количество дымовых колец, выпущенное наследниками. Конечно, никто не смог сделать его фокус. Оставил детей без наследства. Гад!Чаплин, оказывается, не гад.

Гугл говорит, что это городская байка про дымные кольца.

Может, я вас разочарую, но казлинами, как вы выражаетесь, не становятся. Просто каждый видит все со своей стороны. И бежать замуж с выпученными глазами, как за трамваем, не нужно, не узнав того, за кого собираетесь бежать.

У дамы 4 детей
Младшей девочке 1 год
Когда мальчику было года 2 (я надеюсь, это был не первенец) муж ушел к другой.
Потом вернулся, сказав, что был там счастлив, и дама на радостях родила еще, как минимум одного, ребенка.
Он ее изнасиловал?????
Я очень люблю рассказы про очень умных жертв абьюза

[QUOTE=Юлия] Она чо, Оксана Самойлова? [/QUOTE]
или Дибровы- Товстики.

[QUOTE=Ваш ход] А муж подруги придумал, если она ему будет каждую неделю говорить по 10 фраз какой он замечательный, он будет давать ей деньги, которые она просит. [/QUOTE]
Отличная сделка!

Меня да, про четверых детей тоже восхищает... иногда очень хочется спросить: а предохраняться не пробовали??
Впрочем, думаю тут половина не досказана. И это еще мягкая оценка. Есть прекрасная фраза:" врет как очевидец" . Она очень четко многие вещи объясняет. А когда это и не очевидец, а подруга очевидца, то тут еще больше нюансов.

дети реально будут проводить после развода 50% времени с одним родителем и 50% с другим- это самая успешная стратегия (ц).
В сад такую стратегию! По-моему.. Особенно, если у родителей разные взгляды на воспитание. А если они врагами расстались? А если их-за пагубных привычек? А новые семьи? А если в разных городах? Какие 50 %..?!

Мало у нас тетки детьми манипулируют?

Страшила, при разных городах такая стратегия проживания 50/50 естественно не применима.
Про разные модели воспитания, так они почти всегда разные)) даже, когда в одной семье живут родители- они сами воспитывались в разных семьях и опыт разный. Детям важно включение каждого из родителей. Мамы, кстати, многие тоже работают 5-2. Так что противоречия нет. Давно в мире эти модели опробованы и подтверждены.

А если муж абъюзер?

Ему дети нужны только для уменьшения алиментов.

И для обеспечения быта. Уборка, мытье посуды, стирка, мусор выбросить.

Раньше это делала жена. На домработнице он экономил. Два раза в неделю.

Сейчас подруга отдыхает от него. И совершенно точно не хочет возвращаться к абъюзеру.

[QUOTE=Ваш ход] совершенно точно не хочет возвращаться к абъюзеру. [/QUOTE]
да-да, мы верим, безусловно)
и в то, что вы решили (вроде бы?) дистанцироваться от ее позиции жертвы, но жертвы с требованиями.

Вы нас держИте в курсе этого развода, 4-ро детей не шутка, интересно же... как справится подруга с бизнесом + декретно- воспитательными делами...

В смысле?? Годовалый ребенок стирку-уборку будет делать? А жена давно ушла, что-то я не уловила? Год назад или неделю?И вообще, судя по тому, что муж требует его ласкательно 10 раз в неделю называть, в этой истории просто люди развлекаются. У каждого Абрама своя программа, у каждого додика своя методика...

Юль, ну там их еще три штуки)) хотя от нынешних детей добиться вменяемой уборки, стирки. готовки -это иллюзия) то что муж не брал помощницу с женой, совсем не означает, что он ее не возьмет без нее) если у него алименты будут порядка 300, то уж придумает что-нибудь и как алименты уменьшить тоже думаю придумает.

Кли, а я дистанцировалась.

Переключила внимание на юриста.
Они вместе согласовывают действия.

А ко мне новости поступают.

Берёзка, уверена, что историй разной степени дикости мы все знаем много. В этой подкачала интерпретация. Факты наверняка имеют место, но в объяснении явлений чота просадки какая-то, как мне кажется. Я вот сейчас наблюдаю за неким патологическим романом шапочных знакомых. Там всё через такую жопу, что нет ни малейших сомнений -два урода встретились и делают друг другу мозги по полной. Радует, что это почти посторонние, поэтому как кино смотришь, душевных сил не вкладываешь

Если уйдет в серую зарплату, доходы установят по налоговой. Не отвертится.

Или согласится на нотариальное урегулирование. Путем переговоров

В этой чудесной истории мне жалко только детей

Дети с матерью будут.

Чего их жалеть?

А кАзлина пусть сам живет как хочет. Забыл, наверное, как в пятиэтажке жил. Когда голуби стучали когтями по крыше. Тогда еще человнком был.

А теперь вырос. Поклонения себе требует.

Ах! 50/50)))) какая прелесть!
Мужик может полностью заменить мать? Никогда и никому не поверю))

Слишком много берет в семье быта на себя женщина, Прежде чем давать отцам детей надо будет устраивать им экзамен на все навыки требуемые для содержания и воспитания детей. Нанимать для этого посторонних людей может любой дурак. Только это перекладывание родительских обязанностей за оплату.

А то только деньги считают свои, вместо того чтобы считать труд вырастить детей и положить на это 18 лет своей жизни.

ББ, от вас подобного суждения никак не ожидала((

Подрастут дети и спросят, что с папой было не так, почему он отдельно живёт?
Что она ответит?
Он пил? Он ее бил? Он над ними издевался? Что?
Может, он морил их всех голодом?
За что мать хочет оставить своих детей без родного отца?Самое смешное, что когда что-нибудь приключится с детьми или с нею, бывшая сразу вспомнит про козлину, и как он должен, и больше некому, и все такое...
Поверьте, эта самостоятельная музыка будет играть недолго.
Не хотят они разводиться, они хотят, чтобы партнёр поменялся)).

[QUOTE=Ваш ход] Дети с матерью будут.

Чего их жалеть? [/QUOTE]
Я так понимаю, про хрупкую детскую психику писать бесполезно
Действительно, че их жалеть? Всю свою жизнь наблюдают, как папа маму унижает (со слов автора) и нормально
Ну и хрен с ними, с детьми, нарожают новых

А мне кажется, что и Березка, и Нойе, и я, пожалуй, мы по роду службы общаемся с таким количеством отклонений от нормы в любом смысле, что ничему не удивляемся и с лёгкостью допускаем любой вариант развития неблагоприятных событий для людей. И положа руку на сердце, каждый из присутствующих образчик семьи.? Мы все делаем, как приличные здравомыслящие люди? Наши дети выросли в семьях, где папа и мама прям хрестоматийные? Оооочень легко разводить чужую. беду руками, но если ты находишься в водовороте событий, то все воспринимается весьма неоднозначно, и на какой юрист, являющийся посторонним, тебе не скажет, как лучше поступить. Однозначно бывает только в одном случае: рукоприкладство. Тогда надо собирать манатки и быстро валить куда угодно. Я вот в прошлом году видела картину прям жуткую. На августовском шоссе, ночью под проливным дождём бежала босая женщина с коляской с малышней, а рядом два ребенка бежали в трусиках и футболочках, лет 4 и5. И бежала она на последнюю электричку. Не думаю, что вспомнила, что срочно а музей надо. А увидела я их, потому что молния сверкнула и это как призраки были, я со своим великом чуть в канаву не упала.

Абсолютно согласна с Юлией. Вот профессии у нас сколько учат? От 4 до 8 лет. А родительству сколько? Правильно: о! Родили ребенка и типа родители- по биологии да, а по сути- то нет. И родительство- это пожизненно. Для детей даже 50 летних - родители важны всю жизнь. Называние хотя бы одного из родителей абьюзером, идиоткой, казлиной и тд и тп, как и исключение хотя бы одного из родителей из жизни ребенка- это крайне плохо для ребенка.

Винчестр, суть родительства не в бытовом обслуживании- оно важно, но крайне второстепенно в нынешнем мире. Да, проще нанять кого- либо, но при этом качественно уделять время своим детям. Отцы прекрасно справляются с этой задачей, если искренне любят своих детей

ББ, любят детей конечно родители, но бытовая сторона в этом играет настолько огромнейшую роль, что не учитывать этого в первую очередь глупо.
Опека приходит смотреть именно условия содержания Ребекка, что он есть, чистота в доме, состояние ребенка психическое и физическое.

Это не я придумала контролировать, а госстстема.

Мой муж настоящий отец по сей день для нашего 40 летнего ребенка, но в бытовых и контролирующих вопросах он далеко позади меня(
Нормальную мать ребенку не заменит никто, разве только бабушка.

Винчестер, причем тут замена матери и замена в бытовых вопросах?
Полностью быт легко заменяется другими людьми.
Мы же не про воспитание и общение. А приготовить, помыть, постирать, погладить, разложить, отвезти куда- то - это все решаемо.
И отца ни одна мать нормально не заменяет и мать отцом заменить не получится- это разные пазлы одной системы, под названием " семья".

Знавала я такую бабушку, которая говорила своим внукам: Я люблю только своего сына и дочь, а вас пусть ваши родители любят.

Можно я не права, но полагаю, что Винчестер говорит о роли матери-заботливой, охраняющей, помогающей, любящей, сочувствующей, как о модели поведения, которая должна остаться у человека к тому времени, как он вырастет и начнет создавать свою семью. То есть, спутницу нормальный человек должен выбирать такую, чтобы потом с ней по рехабам не елозить, морду за шлюшестао не бить, а быть уверенным, что твои дети в безопасности. Впрочем, и девочки тоже должны перенять нормальную модель поведения хотя бы со стороны мамы. Правильно я понимаю?О, Ната, а у мужа на даче есть сосед, чья маман померла от синьки, когда ему было три года и воспитывала его бабушка. Преимущественно проводом, чтоб он из под кровати не вылезал, где он большую часть своего детства и провёл.Кстати, Ната, я только что скаталась к сельскому лабазу и купила три лилейника по каким-то несчастным ценам у бабок. Мне они и не нужны, но за 300 рэ не купить куст, и размером с фонтан Самсон, прям ужасная глупость.

Юлия, прям обидно стало... а как же я?)

Отдать детей мужу - так может рассуждать либо женщина, не имеющая детей; либо дама, которая хочет скинуть этот груз ответственности и искать нового мужчину.Кромка, она ответила детям на вопросы "А что с папой не так?"

Дети хотят быть с мамой.
Они поменяли огромную квартиру на свой дом в зажопинске. Сказали, что готовы ездить в Москву на учебу. С папой быть не хотят.Винчестер, поддерживаю!

Дом и дети на плечах женщины.
ВСЕГДА!

Ага, да, ну конечно же))
Чужая наемная тетя будет любить и заботиться о чужих как о собственных? Уроки, разговоры, развлекухи... ответы на вопросы...
Вы в это верите? Я нет, никогда и низашто))

Отнять детей у хорошей матери может только идиот!!!

Юлия, скоро мой муж узнает под чьим гипнозом я спускаю все деньги в садовом центре))
Берегитесь))))
Вот сижу и думаю, хорошо ли, что у нас возле Пятерочек нет торгующих цветами, бабушек?
Вроде сначала решила, что хорошо! А потом перед глазами встал огромный лилейник за 300 р и мои руки потянулись к кошельку)Кстати, Винчестер, у моего сына была прекрасная няня, уж не знаю, любила ли она моего сына, как своего, но многому его научила, чего я сама не умела)
А главное, очень позитивная была. У нас на тот момент бабушка умерла (моя мама) и мы ее позитивом прям заряжались. Хороший и добрый был человек.
Сын до сих пор ее вспоминает

Пропти-прости-прости, Кром! Это я не права, это я признаю! Вообще, люди помогающих профессий знают много историй, про которые нормальным людям знать не надо. А вот вы знали, что в районных СК обязательно в одном из кабинетов живе котик какой-нибудь? Как думаете, для чего?

И уже совсем не понимаю-

Какая мать отдаст своего ребенка отцу??????

Ка- ка-/я? Да сво дочь только отдаст или сильно больная. Остальные будут биться до крови за детей.

Ничего противоестественного в ситуации нет. Мужем и женой быть перестали, а родителями нет. Вот и весь конфликт, ищут консенсус разными методами.Сво дочь,( ити ее мать телефон), это сволочь читай.

Ох, Винч.... Очень сейчас все поменялось, стремительно и незаметно выросло другое поколение с другими ценностями и установками. Просто мы такие.. хм.. взрослые стали, что любая рана на теле, как укус динозавра, а если нога отстёгивается, это потому что от саблезубого тигра убегал и об камень ударился. И мы оперируем. нравственными нормами, привитыми нам, а многие из нового поколения ( ну вот 19-25 лет) они разительно другие

Ваш ход: откуда вы знаете, что муж вашей подруги абьюзер? Подозреваю, что с ее слов.
Откуда у детей информация, что отец плохой? Думаю, что также со слов их мамашки. Возникает вопрос: а не она ли настраивает детей против отца? И так ли правдива ситуация, в которой вы колотитесь, как будто от этого зависит ваша жизнь? Не слишком ли много вашего участия в ней?

Наконец-та написали то, что давно вертится в мозгу и на языке, чтоб спросить:

[QUOTE=царевна ЛЯГУШКИНА] откуда вы знаете, что муж вашей подруги абьюзер? Подозреваю, что с ее слов. [/QUOTE]

В чем выражается абьюз - скорее всего в воспоминании, что да, она меняет шины в 3-х авто (скорее всего, было это раз-2, в гололед) - но муж посмел напомнить ей, что ее бизнес на его деньги (скорее всего) создан...
а она. конечно, ждала, что это он наймет когой-та, чтоб съездить в шинмонтаж сменить шины!
(я всю жисть езжу сама, мне и обижаться... только на себя)

то есть обиды и обидки
бесконечные и закольцованные. взрослых людей, которые оба не думают о 4-х детях...

Думаю, многие были в таких ситуациях, я - точно. Хочешь помочь только вот так - спросишь, нужно ши человеку ведро краски) и вот ты уже стоишь на лестнице и красишь ему стены)
Дама пригласила наша подругу отдохнуть с ней - назвала ей отель и даты, когда она там будет, то есть бронируй себе номер и присоединяйся... подруга была потрясена - она привыкла, что когда мы приглашаем, то все бронируем, покупаем, рассчитываем, подбираем, оплачиваем, за ней заезжаем и везем..
А я вечно ррраз - и увязла..

У меня есть предостерегающая история для помощников и советчиков: одна тетя решила развестись с мужем офицером СА, имея двоих детей. А на развод пошла, забыв паспорт. И ее отправили бы обратно, но с ней была коллега (или встретилась по пути, не помню), которая удостоверила личность разводильшицы. Короче, больше всего в жизни разведенка потом проклинала эту бабу. Не бывшего мужа, к которому она потом ездила из Риги в Россию, куда он уехал на пенсии, а именно эту коллегу, которая ее "поддержала" в разводе.
Оказалось, что это был ее единственный муж, навсегда. Больше никого не появилось, наследовать бывшему она не могла, и пенсии по потере кормильца не получала. А пережила она его прилично.
Кстати. Вот сейчас козлину выгонят-разведут, он с кем-то сойдется или приспит ещё детишек... доля четверых уменьшится.
Подумайте и об этом.

Кромка, там муж хитровы***.

Хохол.

Не зря же поговорка бытует, когда хохол родился, еврей заплакал.

Он жил в семье, а брачный договор был заключен в его пользу. Подруга тогда едва выкарабкалась после рождения второго ребенка. Подписала под давлением.

Срок давности истек.
Ничего не обжалуешь.Лягушкина, потому что я входа в эту семью.

Она же моя подруга.

Он и меня прессануть пытался.
Типа, тебе надо сдать тест, у тебя украинская кровь.

А я ему резко ответила, что я знаю свои корни. Хозлов у меня в роду нет. И у меня есть принцип: Из нас двоих я доверяю только себе!

Отвалил.
А так вмегда при виде меня делает комплименты, что "сразу видно, что человек себя любит, даже я не позволяю себе такую обувь"

Урод, б***ь!*Я вхожаА про хохлов речь зашла потому, что у меня энергии много... типа, как у его мамы

Я сказала, мой отец родом из Смоленска, мама - из Оренбурга. Казачество - как вариант, хотя я папина дочь.

Ваш ход, я сама была точно в такой ситуации, как Вы описываете. Только ребенок один. Поэтому я вполне могу поверить, что Вашей подруге тоже попался эгоистичный самодур с больным самолюбием. Да еще с мамашей. У меня до кучи еще был его взрослый сын от первого брака, точно такой же.
И поэтому я представляю состояние этой женщины и в целом поддерживаю ее желание расстаться с этой семейкой. Единственная большая проблема - как самой справляться с 4 детьми. Но надеюсь, она решит этот вопрос и желаю ей удачи и скорейшего обретения долгожданой свободы.

Винч, плюсанула!

Хорошая мать должна оставаться с детьми.

Они такие классные, потому что она сама их растила.

Чао, и я была с мужем абъюзером.

Поэтому хочу ей помочь.Мои критерии независимы.

Роли каждого просматриваются очевидно.

Дети должны быть с матерью.

Она же моя подруга

Урод, б***ь
(С)

Простите, но ваши критерии уродства и хорошести могут вызвать массу вопросов, сомнений и не быть обоснованными для всех и каждого.

Я могу сказать только спасибо Вход за интересную тему. И с наслаждением понять, что в моей жизни такого нет и уже никогда не будет!!!!

Нойте, а вы бы отдали своих детей просто так мужу???

Что он абъюзер - я знаю стопудово.

И что детьми не занимался тоже знаю.
И что жену держал в черном теле в курсе. Есть с чем сравнивать.

А отпивюспиь себе всю приобретенную недвижимость в браке - это гуд??? Забота о жене и детях?

Этот урод гордится, что не одну чужую жену при разводе оставил с голым задом

Почему этот подлец должен вызывать у меня восхищение?!

Жена вкладывала в общий котел, а он в свой карман.
Крыса!!!Юлия, спасибо.