Хозяйка дневника: Щасвирнус 
Дата создания поста: 19 марта 2014, 00:27
О геноциде украинцев и не только (ЖЖ)
О эффективности менеджмента!
Из протокола 36 внеочередного закрытого заседания бюро Севкрайкома ВКП(б)
31 января 1930 г.
Сов[ершенно] секретно
п. 1. План расселения кулачества в Северном крае
1.
Общее количество 70 000 семейств или 350 000 душ расселить в следующем
порядке: Архангельском округе - 30 000 семейств, Вологодском - 10 000
семейств, Северо-Двинском - 9500 семейств, Няндомском - 8500 семейств,
области Коми - 12 000 семейств.
2. По мере поступления в край
выселяемых кулацких хозяйств, трудоспособная мужская часть немедленно
направляется партиями в 500-1000 чел. под конвоем в районы постоянного
поселения, где используется как рабочая сила на лесозаготовках, сплаве и
на постройке поселков в местах жительства выселяемых.
3. До
открытия навигации все нетрудоспособные члены семьи выселяемых (женщины,
дети) размещаются в специально приспособленных помещениях, как-то:
монастыри, церкви, бараки, складские помещения и др...
... 5.
На каждые 10 бараков строится 1 хлебопекарня, 1 склад-распределитель и
на каждые 20 бараков - 1 барак-изолятор на случай эпидемии. Сооружение
производить без особых затрат на строительные материалы.
6. К
развертыванию строительства бараков приступить не позднее 2 февраля с
расчетом закончить постройку к 1 апреля. Общую сумму затрат на
строительство бараков определить не более 5 миллионов рублей.
7.
Северолесу, Комилесу и крайсовнархозу немедленно отпустить нужное
количество лесоматериалов худшего качества из запасов внутреннего рынка.
Крайисполкому до получения центральных средств отпустить взаимообразно
один миллион рублей из местного бюджета.
8. Нормы снабжения
установить следующие на человека: хлеба 200-300 грамм в день и в месяц 3
килограмма картофеля, 500 грамм крупы и 300 грамм капусты. Для
минимального освещения бараков потребуется 10 цистерн керосина.
9.
Работавшие на постройке новых поселков в местах постоянного поселения, а
также работающие на лесозаготовках снабжаются по нормам административно
высланных. В районе бараков открыть ларьки для продажи товаров по
повышенным ценам. Крайторготделу дать необходимую заявку на товары и
стройматериалы в Наркомторг, учтя некоторую необходимость обеспечения
детским питанием (сгущенное молоко, сахар и т. д.).
10.
Крайземуправлению в недельный срок разработать правила заселения и типы
поселков, предусмотрев на каждый поселок в 100 дворов необходимость
постройки силами выселяемых фельдпункта, школы и здания для коменданта.
Переселенческий аппарат крайзу должен перестроить свою работу в сторону
расселения ссылаемых кулацких хозяйств.
11.
Если бараки не будут выстроены в таком количестве, то край до навигации
сможет принять только до 30 000 семейств, а остальные семьи до весны
должны остаться на месте или в других теплых местах, а трудоспособные
члены этих семей могут быть направлены к нам...
Зам. секретаря Севкрайкома ВКП(б) Максимов
ГАОПДФ АО. Ф. 290. Оп. 1. Д. 378. Л. 11-12. Подлинник.
---
16 февраля 1930 г
РГАСПИ ф. 558, оп. 11, д. 38, док. 15
---
Письмо
наркома внутренних дел РСФСР В. Н. Толмачева зам. председателя СНК РСФСР
Д. З. Лебедю о первоначальных наблюдениях о положении выселенных кулаков в
Северном крае.
Не ранее 16 апреля 1930 г.
Дорогой Дмитрий Захарович!
Считаю
совершенно неотложным делом сообщить тебе о тех первоначальных
наблюдениях, которые я собрал за это время путем беглого ознакомления с
положением по Северному краю.
1) В общей сложности в Северный край доставлено около 45 тыс. кулацких семей,
т. е. около 158 тыс. чел., из них трудоспособных 36 тыс. чел. отправлено в
разные места на работу; остальные, т. е. 122 тыс. чел. - женщины, дети и
другие нетрудоспособные, размещены в бараках по линии железной дороги
Вологда-Архангельск и Вятка-Котлас.
2) По сведениям, полученным
из разных местных источников, среди высланных насчитывается от 25 до 35%
неправильно высланных (середняки, бедняки и т. п.)...
3) Из
самого г. Архангельска почти всех кулаков убрали, расселив их в бараках
по ж[елезной] д[ороге]; осталось около 4 тыс. чел. больных, карантинных и
обслуживающих их.
4) Самым коренным и острым является жилищный
вопрос. Люди размещены в 750 бараках, наскоро состряпанных из жердей.
Теснота невероятная, есть места, где на человека приходится 1. кв. м
площади при постройке нар в несколько этажей (кубатура меньше гробовой).
Полов в бараках нет, крыша сделана из жердей и слегка присыпана тающей и
осыпающейся землей. Температура не выше 4 гр., как правило. Вшивость.
При скверном питании, а для многих при почти полном его отсутствии, все
это создает колоссальную заболеваемость и такую же смертность среди
детей. В наступлении полной [весны] (вторая половина апреля, май) земля в
бараках растает (многие стоят на болотистой почве), сверху потечет, и
все население их слипнется в грязный, заживо гниющий, комок. Привожу
некоторые цифры, характеризующие положение сейчас.
Справка о заболеваемости и смертности среди высланных
По
г. Архангельску за март и 10 дней апреля из 8 тыс. детей заболело 6007
чел. Из них: скарлатиной - 199, корью - 1154, грипп, восп[аление]
легк[их] - 4238, дифтерит - 21. Умерло детей - 587.
По Северо-Двинскому округу на 12 апреля 1930 г. всего умерло - 784, из них детей - 634.
По
Вологодскому округу с 29 марта по 15 апреля болело детей - 4850, из них
умерло - 677, в том числе только за 12-13 апреля умерло 162 чел[овека].
Общий процент заболеваемости среди детей - 85. Смертность среди детей к
общему числу детей - 7-8%. Смертность среди детей к числу болевших
детей - от 25% (по Арх[ангельскому] округу), до 45, 5% (по г.
Ар[хангельс]ку). Причем болеют и мрут младшие возраста...
... 6)
До сих пор высланные питались своими продуктами, но сейчас их останется
всего на несколько дней и, если не будет налажено снабжение пищей, то
начнется сплошная голодовка. Наркомторг запрещает давать продукты
бесплатно, а денег, как правило, высланные не имеют. Напоминаю, что
среди них к тому же довольно значительное количество середняков, бедноты
и т. п. Необходимо срочно приказать Наркомторгу разрешить местным
организациям бесплатную выдачу продуктов и заброску их в соответствующие
пункты, с чем также надо торопиться, т. к. скоро наступит распутица, и
многие места будут отрезаны. Иллюстрацию прилагаю телеграммой Чухрита.
7)
Крайне тяжелое положение нетрудоспособных семей высланных осложняется
еще тем, что по самым оптимистическим предположениям отправка их на
места постоянного поселения растянется с конца мая до конца сентября.
Это значит, что в описанных условиях (если они не будут решительно
изменены) значительная их часть проживет еще месяца четыре-пять. Никакие
меры медицинского порядка не будут действительны, если жилищное и
продовольственное положение не будет изменено, и притом в кратчайшие
сроки.
Ввиду того, что все бараки переполнены исключительно детьми,
женщинами и стариками, задача создания для детей более благоприятных
условий стоит как вопрос об улучшении в первую очередь всех или, по
крайней мере, подавляющего большинства бараков...
... Вл. Толмачев
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 9. Д. 20. Л. 309-317. Копия.
---
Из телеграммы Иоффе С. А. Бергавинову в Москву о необходимости срочно решить вопрос о поставках продовольствия для спецпоселенцев
4 мая 1930 г.
Срочно... Между тем Союзхлеб все сокращает отпуск хлеба, которого не хватит даже для снабжения по минимальным нормам, на переселенца приходится 161 грамм вместо 300.
До сих пор нет никаких ассигнований на постройку карбасов и снастей для
переселенцев, хотя ведь всем известна директивная телеграмма.
Иоффе
ГАОПДФ АО. Ф. 290. Оп. 1. Д. 388. Л. 68. Копия.
Было изменено: 0:29 19/03/2014.
Из протокола 36 внеочередного закрытого заседания бюро Севкрайкома ВКП(б)
31 января 1930 г.
Сов[ершенно] секретно
п. 1. План расселения кулачества в Северном крае
1.
Общее количество 70 000 семейств или 350 000 душ расселить в следующем
порядке: Архангельском округе - 30 000 семейств, Вологодском - 10 000
семейств, Северо-Двинском - 9500 семейств, Няндомском - 8500 семейств,
области Коми - 12 000 семейств.
2. По мере поступления в край
выселяемых кулацких хозяйств, трудоспособная мужская часть немедленно
направляется партиями в 500-1000 чел. под конвоем в районы постоянного
поселения, где используется как рабочая сила на лесозаготовках, сплаве и
на постройке поселков в местах жительства выселяемых.
3. До
открытия навигации все нетрудоспособные члены семьи выселяемых (женщины,
дети) размещаются в специально приспособленных помещениях, как-то:
монастыри, церкви, бараки, складские помещения и др...
... 5.
На каждые 10 бараков строится 1 хлебопекарня, 1 склад-распределитель и
на каждые 20 бараков - 1 барак-изолятор на случай эпидемии. Сооружение
производить без особых затрат на строительные материалы.
6. К
развертыванию строительства бараков приступить не позднее 2 февраля с
расчетом закончить постройку к 1 апреля. Общую сумму затрат на
строительство бараков определить не более 5 миллионов рублей.
7.
Северолесу, Комилесу и крайсовнархозу немедленно отпустить нужное
количество лесоматериалов худшего качества из запасов внутреннего рынка.
Крайисполкому до получения центральных средств отпустить взаимообразно
один миллион рублей из местного бюджета.
8. Нормы снабжения
установить следующие на человека: хлеба 200-300 грамм в день и в месяц 3
килограмма картофеля, 500 грамм крупы и 300 грамм капусты. Для
минимального освещения бараков потребуется 10 цистерн керосина.
9.
Работавшие на постройке новых поселков в местах постоянного поселения, а
также работающие на лесозаготовках снабжаются по нормам административно
высланных. В районе бараков открыть ларьки для продажи товаров по
повышенным ценам. Крайторготделу дать необходимую заявку на товары и
стройматериалы в Наркомторг, учтя некоторую необходимость обеспечения
детским питанием (сгущенное молоко, сахар и т. д.).
10.
Крайземуправлению в недельный срок разработать правила заселения и типы
поселков, предусмотрев на каждый поселок в 100 дворов необходимость
постройки силами выселяемых фельдпункта, школы и здания для коменданта.
Переселенческий аппарат крайзу должен перестроить свою работу в сторону
расселения ссылаемых кулацких хозяйств.
11.
Если бараки не будут выстроены в таком количестве, то край до навигации
сможет принять только до 30 000 семейств, а остальные семьи до весны
должны остаться на месте или в других теплых местах, а трудоспособные
члены этих семей могут быть направлены к нам...
Зам. секретаря Севкрайкома ВКП(б) Максимов
ГАОПДФ АО. Ф. 290. Оп. 1. Д. 378. Л. 11-12. Подлинник.
---
16 февраля 1930 г
РГАСПИ ф. 558, оп. 11, д. 38, док. 15
---
Письмо
наркома внутренних дел РСФСР В. Н. Толмачева зам. председателя СНК РСФСР
Д. З. Лебедю о первоначальных наблюдениях о положении выселенных кулаков в
Северном крае.
Не ранее 16 апреля 1930 г.
Дорогой Дмитрий Захарович!
Считаю
совершенно неотложным делом сообщить тебе о тех первоначальных
наблюдениях, которые я собрал за это время путем беглого ознакомления с
положением по Северному краю.
1) В общей сложности в Северный край доставлено около 45 тыс. кулацких семей,
т. е. около 158 тыс. чел., из них трудоспособных 36 тыс. чел. отправлено в
разные места на работу; остальные, т. е. 122 тыс. чел. - женщины, дети и
другие нетрудоспособные, размещены в бараках по линии железной дороги
Вологда-Архангельск и Вятка-Котлас.
2) По сведениям, полученным
из разных местных источников, среди высланных насчитывается от 25 до 35%
неправильно высланных (середняки, бедняки и т. п.)...
3) Из
самого г. Архангельска почти всех кулаков убрали, расселив их в бараках
по ж[елезной] д[ороге]; осталось около 4 тыс. чел. больных, карантинных и
обслуживающих их.
4) Самым коренным и острым является жилищный
вопрос. Люди размещены в 750 бараках, наскоро состряпанных из жердей.
Теснота невероятная, есть места, где на человека приходится 1. кв. м
площади при постройке нар в несколько этажей (кубатура меньше гробовой).
Полов в бараках нет, крыша сделана из жердей и слегка присыпана тающей и
осыпающейся землей. Температура не выше 4 гр., как правило. Вшивость.
При скверном питании, а для многих при почти полном его отсутствии, все
это создает колоссальную заболеваемость и такую же смертность среди
детей. В наступлении полной [весны] (вторая половина апреля, май) земля в
бараках растает (многие стоят на болотистой почве), сверху потечет, и
все население их слипнется в грязный, заживо гниющий, комок. Привожу
некоторые цифры, характеризующие положение сейчас.
Справка о заболеваемости и смертности среди высланных
По
г. Архангельску за март и 10 дней апреля из 8 тыс. детей заболело 6007
чел. Из них: скарлатиной - 199, корью - 1154, грипп, восп[аление]
легк[их] - 4238, дифтерит - 21. Умерло детей - 587.
По Северо-Двинскому округу на 12 апреля 1930 г. всего умерло - 784, из них детей - 634.
По
Вологодскому округу с 29 марта по 15 апреля болело детей - 4850, из них
умерло - 677, в том числе только за 12-13 апреля умерло 162 чел[овека].
Общий процент заболеваемости среди детей - 85. Смертность среди детей к
общему числу детей - 7-8%. Смертность среди детей к числу болевших
детей - от 25% (по Арх[ангельскому] округу), до 45, 5% (по г.
Ар[хангельс]ку). Причем болеют и мрут младшие возраста...
... 6)
До сих пор высланные питались своими продуктами, но сейчас их останется
всего на несколько дней и, если не будет налажено снабжение пищей, то
начнется сплошная голодовка. Наркомторг запрещает давать продукты
бесплатно, а денег, как правило, высланные не имеют. Напоминаю, что
среди них к тому же довольно значительное количество середняков, бедноты
и т. п. Необходимо срочно приказать Наркомторгу разрешить местным
организациям бесплатную выдачу продуктов и заброску их в соответствующие
пункты, с чем также надо торопиться, т. к. скоро наступит распутица, и
многие места будут отрезаны. Иллюстрацию прилагаю телеграммой Чухрита.
7)
Крайне тяжелое положение нетрудоспособных семей высланных осложняется
еще тем, что по самым оптимистическим предположениям отправка их на
места постоянного поселения растянется с конца мая до конца сентября.
Это значит, что в описанных условиях (если они не будут решительно
изменены) значительная их часть проживет еще месяца четыре-пять. Никакие
меры медицинского порядка не будут действительны, если жилищное и
продовольственное положение не будет изменено, и притом в кратчайшие
сроки.
Ввиду того, что все бараки переполнены исключительно детьми,
женщинами и стариками, задача создания для детей более благоприятных
условий стоит как вопрос об улучшении в первую очередь всех или, по
крайней мере, подавляющего большинства бараков...
... Вл. Толмачев
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 9. Д. 20. Л. 309-317. Копия.
---
Из телеграммы Иоффе С. А. Бергавинову в Москву о необходимости срочно решить вопрос о поставках продовольствия для спецпоселенцев
4 мая 1930 г.
Срочно... Между тем Союзхлеб все сокращает отпуск хлеба, которого не хватит даже для снабжения по минимальным нормам, на переселенца приходится 161 грамм вместо 300.
До сих пор нет никаких ассигнований на постройку карбасов и снастей для
переселенцев, хотя ведь всем известна директивная телеграмма.
Иоффе
ГАОПДФ АО. Ф. 290. Оп. 1. Д. 388. Л. 68. Копия.
Было изменено: 0:29 19/03/2014.
Комментарии:
но они... самоликвидировались!
(с - ИВМП)
(с - ИВМП)
судя по комментам - они все еще среди нас, к сожалению..
В Северный край в 1930 году вселили 46 562 семьи (230 065 человек).
В том числе:
с Украины - 19 658 семей, из Центрально-Черноземной области - 8 237, из Нижне-Волжского края - 7931,
из Средне-Волжского края - 5 566, из Белоруссии - 4 763, из Крыма - 407 семей.
В том числе:
с Украины - 19 658 семей, из Центрально-Черноземной области - 8 237, из Нижне-Волжского края - 7931,
из Средне-Волжского края - 5 566, из Белоруссии - 4 763, из Крыма - 407 семей.
Например,
в начале коллективизации органами ОГПУ на территории Украины было насчитано 5. 35 миллионов крестьянских хозяйств, из них к кулацким отнесли 114. 5 тысяч, или 2. 1 процента.
В Центральной Черноземной области насчитали 90 тысяч кулацких хозяйств из 2-х миллионов, или 4. 5 процента.
При этом с Украины выселили 70 тысяч хозяйств, или 65. 7 процентов, а из ЦЧО - 43. 9 тысяч хозяйств или 59. 2 процента.
в начале коллективизации органами ОГПУ на территории Украины было насчитано 5. 35 миллионов крестьянских хозяйств, из них к кулацким отнесли 114. 5 тысяч, или 2. 1 процента.
В Центральной Черноземной области насчитали 90 тысяч кулацких хозяйств из 2-х миллионов, или 4. 5 процента.
При этом с Украины выселили 70 тысяч хозяйств, или 65. 7 процентов, а из ЦЧО - 43. 9 тысяч хозяйств или 59. 2 процента.
Я вот этого не знала... Спасибо, Майра!
Женщины - даже в тот момент - признавались нетрудоспособными!
Какая дура и когда отстояла женское право на труд?!
Женщины - даже в тот момент - признавались нетрудоспособными!
Какая дура и когда отстояла женское право на труд?!
имхо.
недотёпа
конса была права.
сотри это.. иначе народ прочтёт..
это моё мнение. субъективное моё.
конса была права.
сотри это.. иначе народ прочтёт..
это моё мнение. субъективное моё.
тебя нет..
ты корёжешься от болезней..
потому что ты гнида.. хуже вич.
вич я могу понять.. тебя нет..
уродец.
ты корёжешься от болезней..
потому что ты гнида.. хуже вич.
вич я могу понять.. тебя нет..
уродец.
касается совсем другой темы..
есть явные приверженцы радикалов и фашистов.. мы их тут все виде..
это понятно..
а есть из подтешка неявные.. сучки недо_т_раханныи..
с межрёберной невролгией..
не вылечишь никогда!))
это ты.
дура старая.
на твоём фоне я начинаю вич уважать.
(она хоть ответственно бабло отрабатывает. эт ясно. по другому не умеет)
есть явные приверженцы радикалов и фашистов.. мы их тут все виде..
это понятно..
а есть из подтешка неявные.. сучки недо_т_раханныи..
с межрёберной невролгией..
не вылечишь никогда!))
это ты.
дура старая.
на твоём фоне я начинаю вич уважать.
(она хоть ответственно бабло отрабатывает. эт ясно. по другому не умеет)
обсуждалась эта тема.
http:www. maybe. rublogsread. php? r=103545
а ты дёргаешь и отрываешь..
это называется враньё.. подтасовка..
когда говорят полуправду это ложь.
http:www. maybe. rublogsread. php? r=103545
а ты дёргаешь и отрываешь..
это называется враньё.. подтасовка..
когда говорят полуправду это ложь.
ты не живёшь.. ты играешь.. в чужие игры..
и ты не знаешь, что такое война.
и у тебя нет близких, кто погиб..
ты субпродукт...
презедентша недовыбранная..
и ты не знаешь, что такое война.
и у тебя нет близких, кто погиб..
ты субпродукт...
презедентша недовыбранная..
просто сказали, что в Ираке бактериологическое оружие и повесили Хуссейна, разрушив страну...
прям перфоманс какой-то..)
нагадить соседу под дверь и позвонить..)
Как я понимаю, эти комменты оставила забаненная Ариеса - нашла наверное свою старую анкетку и все по новой - придецца опят забанить..
А что поделать - с дураками только так..
нагадить соседу под дверь и позвонить..)
Как я понимаю, эти комменты оставила забаненная Ариеса - нашла наверное свою старую анкетку и все по новой - придецца опят забанить..
А что поделать - с дураками только так..
люди в СССР привыкли жить во лжи и по лжи. Превозносящей их, великий советский народ. Это же так приятно, чувствовать себя частью великого, светлого, умного, доброго, щедрого, культурного и красивого. Россия объявила себя преемницей СССР. Поэтому в сущности ничего не изменилось. Был великий советский народ. Теперь великий российский. Разумеется, без единого пятнышка на репутации, как и полагается народу-богоносцу.
Рассказывать правду народу о нём самом, когда он этого категорически не хочет знать - занятие очень нелёгкое. Развешивать даже не грязное, а пропитанное грязью и кровью бельё мнящего, что он в белоснежном и во фраке, вообще занятие почти для мазохистов. Но, как бы они не исходили злобной пеной, частичка правды будет донесена и до них. У наиболее умных и человечных это, возможно, вызовет желание узнать чуть больше правды. О себе, отцах и матерях, дедах и прадедах. Как они жили, что делали. И что наделали - тоже. Как, например, убивали детей. Детей собственного народа... За что?
Рассказывать правду народу о нём самом, когда он этого категорически не хочет знать - занятие очень нелёгкое. Развешивать даже не грязное, а пропитанное грязью и кровью бельё мнящего, что он в белоснежном и во фраке, вообще занятие почти для мазохистов. Но, как бы они не исходили злобной пеной, частичка правды будет донесена и до них. У наиболее умных и человечных это, возможно, вызовет желание узнать чуть больше правды. О себе, отцах и матерях, дедах и прадедах. Как они жили, что делали. И что наделали - тоже. Как, например, убивали детей. Детей собственного народа... За что?
У совецкова народа праздник, отжали Крым, а здесь я с правдой, которая никому не нужна.
У совецкова народа короткая память - они не любят впоминать о плохом.
Как писались доносы и умирали дети.
Проще пойти на демонстрацию и петь мантры убеждая себя и всех окружающих в величии страны.
Ведь те, кто погибли в страшные годы молчат, их пепел никому не стучит в сердце.
У совецкова народа короткая память - они не любят впоминать о плохом.
Как писались доносы и умирали дети.
Проще пойти на демонстрацию и петь мантры убеждая себя и всех окружающих в величии страны.
Ведь те, кто погибли в страшные годы молчат, их пепел никому не стучит в сердце.
Это был мой ответ на глумливую статейку Фейри Леди, о том как должны быть счастливы украинцы, что им добрые дяди дали и землю и государственность.
А они, сцуке, еще и недовольны.
А они, сцуке, еще и недовольны.
Глупый человек будет думать, что он лучше всех и его страна лучше всех и он патриот. Думающий человек подвергнет критике и себя и свою власть и историю своей страны. А умный человек принадлежит всему миру и весь мир принадлежит ему, потому что история Германии - его история, история России - его история, история Малайзии - его история, это общая история человечества и глупо ходить по одним и тем же граблям, когда кто-то уже сломал на них ноги.
а как называется человек, выискивающий пятнышки в истории чужой страны?
а у фейри леди тоже копипаст, как и у Вас... только источники разные
У меня документы, а у Фейри Леди личное мнение какого-то непонятного субъекта с уничижительным подтекстом в сторону украинцев.
Вы разницу понимаете?..
Если нет, тогда нам не о чем говорить.
Вы разницу понимаете?..
Если нет, тогда нам не о чем говорить.
у Вас документы, подписанные именем Иоффе... с тем же успехом они могли быть подписаны Де Билл, это ничего не меняет... важна подоплека, не так ли? Вы сохраняете в Вашем дневнике, несомненно ценную для Вас информацию, о плане расселения кулачества в Северном крае, Фейри леди в своем - информацию о том как возникла территория нынешней Украины. Ее подоплека мне вполне понятна... Ваша, в принципе, тоже... не понятны пока только Ваши цели и упорство с которым Вы хотите всем доказать, что у России были темные пятна в истории... Да, были! Теперь Вам легче??? Я уверен, что нет. Вы не на то жизнь кладете)
Нет, Дилетант, он не могли быть подписаны Де Билл, они подписаны тем, кем УЖЕ подписаны - не надо передергиваний.
А что вы хотите доказать - что этого ничего не было?..
Эта информация ценна не только для меня, она ценна для всех думающих и не закрывающих глаза людей.
Именно вследствие этого произвола тогдашнего правительства Советской России мы имеем тот народ, который всегда будет дружно ходить строем и кричать всему что делает власть - Одобрямс!
А что вы хотите доказать - что этого ничего не было?..
Эта информация ценна не только для меня, она ценна для всех думающих и не закрывающих глаза людей.
Именно вследствие этого произвола тогдашнего правительства Советской России мы имеем тот народ, который всегда будет дружно ходить строем и кричать всему что делает власть - Одобрямс!
больше всего беснуются в адрес советского прошлого те, кто в общем-то тогда хорошо жили. у кого никого из родных не посадили, не расстреляли.
а кто-то даже был обласкан властью, имел привилегии по сравнению с большинством...
а вот те, у кого есть причины не любить тот период, кто реально хреново жил, чьи семьи пострадали... они в основном терпимее. не поливают так оголтело все разом.
вот ведь парадокс )
а кто-то даже был обласкан властью, имел привилегии по сравнению с большинством...
а вот те, у кого есть причины не любить тот период, кто реально хреново жил, чьи семьи пострадали... они в основном терпимее. не поливают так оголтело все разом.
вот ведь парадокс )
все ровно наоборот, в моем случае - по крайней мере.
передергиваний не было, нет разницы, кем подписан документ. Это ни приближает, ни отдаляет Вас от Истины. И я не пытаюсь доказать, что ничего этого не было... Я либо верю этому, либо не верю... и я вообще писал не об этом... я задал Вам вопрос с какой целью, Вы так рьяно выискиваете негатив в истории страны и за что радеете? А народ у нас хороший, как бы плохо Вы о нем не отзывались)
я в общем-то тогда хорошо жил, у меня никого не посадили и не расстреляли, у меня бабушки и дедушки прошли войну и вернулись живые и здоровые, у меня двоюродная бабушка жила в Белоруссии под немцами и у нее не было всю оставшуюся жизнь ненависти к немецкому народу как к нации, и никто ее не терроризировал за то, что она жила в оккупации... что дальше?
Страна большая, объединяющей идеи нет, а потому будут свои недовольные всегда...
Страна большая, объединяющей идеи нет, а потому будут свои недовольные всегда...
Вот мне странно - а вы что защищаете?.. Лично вы?..
Ответьте, если есть желание..
Знаете, есть такая пословица - кто прошлое помянет тому глаз вон.
Но есть еще и продолжение - а кто забудет - тому оба.
Я ничего не выискиваю -
я уже вам ответила, но вы на своей волне и поэтому невнимательны - это мой ответ на статью в дневе у Фейри Леди.
Ответьте, если есть желание..
Знаете, есть такая пословица - кто прошлое помянет тому глаз вон.
Но есть еще и продолжение - а кто забудет - тому оба.
Я ничего не выискиваю -
я уже вам ответила, но вы на своей волне и поэтому невнимательны - это мой ответ на статью в дневе у Фейри Леди.
если коротко, то я просто не хочу войны... я не хочу раскола в нашем обществе ни по национальному признаку, ни по религиозному и еще я хочу, чтобы мою страну уважали, потому как при всех своих недостатках это - Великая страна, с Великой культурой и наследием.
Вы не поверите, но я хочу именно того же самого.
Но отталкиваясь немного от другого.
От благосостояния народа, и вследствие этого, самоуважения, в первую очередь.
А пока не вижу предпосылок. увы..
Но отталкиваясь немного от другого.
От благосостояния народа, и вследствие этого, самоуважения, в первую очередь.
А пока не вижу предпосылок. увы..
а что благосостояние? Мы сменили одну экономическую формацию на другую... Кто оказался пошустрее - у того с благосостоянием все нормально, возможности зарабатывать есть у всех, но не у всех есть способности и никто им не помогает... капитализм, он разобщает людей...
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)