Хозяин дневника: Валерий 
Дата создания поста: 21 февраля 2012, 11:33
Знаете ли вы "Библию"6 Или что значит
Валять дурака"
На Руси для вызова дождя и урожая попов катали по полям. Я, по невежеству своему, раньше считал, что "катали" - это значит возили на быке, на плуге... Не задумывался я об этом и, соответственно, не врубался, что "катали" в прямом смысле:Катание (кувыркание) по земле - обрядовое действие, проводившееся в разные периоды календарного года...
Представляет собой акт прикосновения к земле путем перекатывания на спине с боку на бок, с надавливанием на землю тяжестью своего тела, либо путем кувыркания через голову...
Среди обрядовых катаний (кувырканий) выделяются различные формы, к которым относят:
- катание крестьянами священника или дьякона во время Пасхальной недели (варианты: в Егорьев день, в Вознесение) после молебна на ржаном либо льняном поле...
Обряд катания или кувыркания через голову, зимой - лежание, валяние. (Российский Этнографический Музей )Как отмечается в этнографических описаниях, "крестьяне (обычно женщины) просили священника или дьячка поваляться на земле, чтобы "снопы были тяжелыми", "посевы тугными" и под.; если же священнослужители отказывались это сделать, их валили на землю и катали насильно".65 Агапкина Т. А. Мифопоэтические основы славянского народного календаря. С. 410.
"Уродится сноп, толстый как поп" - картинка из православного журнала "Нескучный сад".
Обычай этот батюшкам, понятное дело, не нравился, но что только за деньги-то не сделаешь...Например, многие ученые описывают обычай катать священника в полном облачении по ниве после жатвы, чтобы вернуть полю его силу рождать хлеб.
А во время засухи, чтобы вызвать дождь, священника обливали водой. Вероятно, раньше что-то подобное делали с языческими жрецами. И священнику приходилось все это терпеть. Если же он шел на конфликт с прихожанами, то часто оставался при своем мнении, но и без пропитания.(Беседа со священником-этнографом протоиереем Александром ШАНТАЕВОМ и лингвистом-этнографом Еленой ЛЕВКИЕВСКОЙ
Этимология "валять дурака" точно не известна, обычно ассоциируется с ванькой-встанькой."Валять дурака"... По мнению В. М. Мокиенко, автора книги "В глубь поговорки" (Киев, 1989), исконным для этого оборота является как раз второе значение, связанное с детской игрушкой-неваляшкой, обычно представлявшей собой Иванушку-дурачка (ваньку-встаньку), которого и пытаются повалить во время игры. А значения "паясничать, дурачиться, шутить", "притворяться глупым", "поступать не так, как следует" развилось у выражения валять дурака под впечатлением несуразности такого занятия для взрослого человека."Жил был поп, толконный лоб" - написал Пушкин в 1831 году. ("Толоконный лоб" - презрительная кличка глупца, дурака).На мой взгяд, учитывая отношение в народе к попам - "толоконным лбам", версия "валяния дурака по полю" выглядит более обоснованной (учитывая, что у Мокиенко не обоснована ассоциация ваньки-встаньки с Иваном-дураком);-)"
Увы, ссылки вставлять нельзя но через поисковик можно найти полную статью со ссылками
И новый вопрос на знание "Библии"
Считается что еврейский бог устроил геноцид с помощью геофизического оружия... проще говоря устроил потоп. Утопил всех как котят якобы за грехию... Нолюди даже в принципе не могут не грешить, но Потопов больше не было... вообще ничего такого глобального не было..
Значит дело не в грехах, так что же было такого чего не было ни до ни после в результате чего бог устроил геноцид? Кстати Ной был пьянице, а имя его сына Хама стало нарицательным
На Руси для вызова дождя и урожая попов катали по полям. Я, по невежеству своему, раньше считал, что "катали" - это значит возили на быке, на плуге... Не задумывался я об этом и, соответственно, не врубался, что "катали" в прямом смысле:Катание (кувыркание) по земле - обрядовое действие, проводившееся в разные периоды календарного года...
Представляет собой акт прикосновения к земле путем перекатывания на спине с боку на бок, с надавливанием на землю тяжестью своего тела, либо путем кувыркания через голову...
Среди обрядовых катаний (кувырканий) выделяются различные формы, к которым относят:
- катание крестьянами священника или дьякона во время Пасхальной недели (варианты: в Егорьев день, в Вознесение) после молебна на ржаном либо льняном поле...
Обряд катания или кувыркания через голову, зимой - лежание, валяние. (Российский Этнографический Музей )Как отмечается в этнографических описаниях, "крестьяне (обычно женщины) просили священника или дьячка поваляться на земле, чтобы "снопы были тяжелыми", "посевы тугными" и под.; если же священнослужители отказывались это сделать, их валили на землю и катали насильно".65 Агапкина Т. А. Мифопоэтические основы славянского народного календаря. С. 410.
"Уродится сноп, толстый как поп" - картинка из православного журнала "Нескучный сад".
Обычай этот батюшкам, понятное дело, не нравился, но что только за деньги-то не сделаешь...Например, многие ученые описывают обычай катать священника в полном облачении по ниве после жатвы, чтобы вернуть полю его силу рождать хлеб.
А во время засухи, чтобы вызвать дождь, священника обливали водой. Вероятно, раньше что-то подобное делали с языческими жрецами. И священнику приходилось все это терпеть. Если же он шел на конфликт с прихожанами, то часто оставался при своем мнении, но и без пропитания.(Беседа со священником-этнографом протоиереем Александром ШАНТАЕВОМ и лингвистом-этнографом Еленой ЛЕВКИЕВСКОЙ
Этимология "валять дурака" точно не известна, обычно ассоциируется с ванькой-встанькой."Валять дурака"... По мнению В. М. Мокиенко, автора книги "В глубь поговорки" (Киев, 1989), исконным для этого оборота является как раз второе значение, связанное с детской игрушкой-неваляшкой, обычно представлявшей собой Иванушку-дурачка (ваньку-встаньку), которого и пытаются повалить во время игры. А значения "паясничать, дурачиться, шутить", "притворяться глупым", "поступать не так, как следует" развилось у выражения валять дурака под впечатлением несуразности такого занятия для взрослого человека."Жил был поп, толконный лоб" - написал Пушкин в 1831 году. ("Толоконный лоб" - презрительная кличка глупца, дурака).На мой взгяд, учитывая отношение в народе к попам - "толоконным лбам", версия "валяния дурака по полю" выглядит более обоснованной (учитывая, что у Мокиенко не обоснована ассоциация ваньки-встаньки с Иваном-дураком);-)"
Увы, ссылки вставлять нельзя но через поисковик можно найти полную статью со ссылками
И новый вопрос на знание "Библии"
Считается что еврейский бог устроил геноцид с помощью геофизического оружия... проще говоря устроил потоп. Утопил всех как котят якобы за грехию... Нолюди даже в принципе не могут не грешить, но Потопов больше не было... вообще ничего такого глобального не было..
Значит дело не в грехах, так что же было такого чего не было ни до ни после в результате чего бог устроил геноцид? Кстати Ной был пьянице, а имя его сына Хама стало нарицательным
Комментарии:
это все символы, иносказания, поучительные истории с глубоким смыслом. нельзя воспринимать Библию буквально, как собрание случаев из истории.
Библия - собрание сказок и представлений о мире у людей две с половиной тысячи лет назад, если цитировать Тору, которая была написана примерно 651-2 гг. до нашей эры. Или Новый завет, написанный в 300-х годах нашей эры.
Совершенно нелогичные и даже глупые для современного человека события. Богу было проще не допускать разврата и сделать людей хорошими и праведными. Достаточно было щелкнуть пальцами и повелеть. Он же всемогущ! Но, вместо этого он их утопил. И плохих и хороших и даже младенцев. Ну, не зверь?
Совершенно нелогичные и даже глупые для современного человека события. Богу было проще не допускать разврата и сделать людей хорошими и праведными. Достаточно было щелкнуть пальцами и повелеть. Он же всемогущ! Но, вместо этого он их утопил. И плохих и хороших и даже младенцев. Ну, не зверь?
а вы вообще то хоть чего-нибудь из Б читали? А вы в курсе что не слишком давно по историческим меркам вас бы за такое высказывание примерно наказали. может просто плетьми, а может перед смертью пытали бы долго и больно.
это сейчас, когда люди не столь темны и невежественны и у большинства имеется среднее образование попам приходится прогибаться и придумывать сказки что то или ное место означает не то что там написано, кстати коротко и обычно довольно ясно, а означает нечто совсем иное.
Вы можете верить всевозможным интерпритаторам, а можете сами почитать главы о Потопе и попробовать ответить на вопрос ТС
это сейчас, когда люди не столь темны и невежественны и у большинства имеется среднее образование попам приходится прогибаться и придумывать сказки что то или ное место означает не то что там написано, кстати коротко и обычно довольно ясно, а означает нечто совсем иное.
Вы можете верить всевозможным интерпритаторам, а можете сами почитать главы о Потопе и попробовать ответить на вопрос ТС
))) это Лот спал... Ной конечно тоже пьянь библейская, но по пьяни он просто дрых в не слишком приличном виде.
Библя в некоторых странах запрещена за описание зверств и ипреступлений.
Праведники скучны и никому не интересны... даже богу
не даром сказаны что они менее ценны чем покаявшиеся грешники
Библя в некоторых странах запрещена за описание зверств и ипреступлений.
Праведники скучны и никому не интересны... даже богу
не даром сказаны что они менее ценны чем покаявшиеся грешники
ой, ой, ой. как я испугалась.
а Вы думаете, что кроме Вас Библию никто не читает? ))) эго не здесь нужно выпячивать.
интерпритаций не читаю из принципа.
а Вы думаете, что кроме Вас Библию никто не читает? ))) эго не здесь нужно выпячивать.
интерпритаций не читаю из принципа.
неужели не ответите на вопрос ТС чтобы своё эго не выпячивать?)))
я думала, что на Руси отношение к попам было более трепетным что ли)
Ради денег и благополучия попы готовы и по земле кататься и водкой торговать, и славить самых злобных врагов земли русской...
а отношение... вспомните Пушкина... "сказку о попе..."
а отношение... вспомните Пушкина... "сказку о попе..."
Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!
(ссылку "ВХОД" в правом верхнем углу страницы хорошо видно? :)