Домик брачных аферистов
И снова про Сталина.

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 13

вернуться на 92 стр. списка тем

Дон Румата  
И снова про Сталина.
Дон Румата
К 73-й годовщине Победы, по иннициативе совета ветеранов(!!!) Тюмени, было решено автобусные остановки украсить банерами с портретами великих полководцев ВОВ. (размеры банеров примерно 75 на 150 см)
И естественно на одной из остановок появился портрет Сталина.

И тут-же нашлись недовольные, которых это возмутило!
Повторяю, иннициатива исходила от ВЕТЕРАНОВ, от людей, которые прошли войну под руководством Сталина, это прежде всего ИХ праздник, а возмущаются, скорее всего,...(слово поприличнее подобрать не могу) пороха не нюхавшие.

Вот такая новости из Тюмени.
Обрящий  
да,
Обрящий
ветеранам решать, а не как говорит ЛЮКА, одурманенным пропагандой...
Юрий  
антиресна
Юрий
а пашей - медресом тожа остановку украсют?

Пролог:
"Ну что, Джохар, не договорились?". "Нет, Паша, не договорились", - отвечает Дудаев. "Ну что, Джохар, будем воевать?". "Да, Паша, будем воевать" из разговора П. Грачёва и Д. Дудаева

Павел Сергеевич Грачев был самым известным и скандальным министром обороны РФ. Он занимал этот пост с 1992-го по 1996-ой. Выходец из простой рабоче-крестьянской семьи (отец слесарь, мать доярка) прошел непростой путь к самой вершине власти и сделал многое для того, чтобы его на этом посту запомнили надолго.

Послужной список
Родился Павел Грачев в Тульской области в 1948 году. После школы пошел в училище ВДВ в Рязани. По окончании служил в разведывательной роте в Каунасе (Литва), затем на территории РФ. В 1981-ом заочно окончил Военную академию имени Фрунзе. Служил в Афганистане. За службу был удостоен Золотой Звезды Героя. Затем числился на различных командных должностях.
С конца 1990 года в чине генерал-майора стал командующим ВДВ СССР. Через 2 месяца ему было присвоено звание генерал-лейтенанта. Во время военной службы Грачев зарекомендовал себя только положительно. Был неоднократно ранен, контужен, участвовал в испытаниях новой техники, совершил свыше 600 прыжков с парашютом и пр.
Действия Грачева во время путча

Во время августовских событий в Москве в 1991-ом Павел Грачев сначала выполнял приказы ГКЧП. Под его командованием в столицу вошла и взяла под охрану главные объекты 106-я дивизия ВДВ. Это произошло 19 августа. Спустя 2 дня Грачев резко изменил свое мнение о происходящих событиях, высказал ГКЧП свое несогласие с силовыми методами захвата власти и перешел на сторону президента.
Он отдал приказ использовать "для защиты" Белого дома тяжелую бронетехнику и личный состав, находящийся под командованием Александра Лебедя. Позднее, во время следования по делу ГКЧП, Грачев заявил, что не собирался отдавать приказ к штурму Белого дома. 23 августа президент назначил Павла Грачева первым замминистра обороны. Одновременно генерал-лейтенант был повышен в звании. С этого момента его карьера быстро пошла в гору.
На посту министра

В мае 1992-го Павел Сергеевич стал министром обороны РФ и получил звание генерала армии. Во время интервью корреспонденту газеты "Труд" Грачев признался, что не считал себя достойным такого высокого поста (опыта, дескать, маловато). Но Ельцин его переубедил. На новом посту Павел Грачев сформировал весь кабинет, подбирая людей из служивших в Афганистане.
Министр выступал против скорого вывода войск из Прибалтики, Средней Азии и Закавказья, справедливо полагая, что для военнослужащих сначала нужно создать условия на родине, а затем уже переводить их на новое место службы. Грачев стремился укрепить российскую армию, запретив образование политизированных организаций в ее рядах.
Были во время его командования и противоречивые, даже странные шаги. Например, Грачев приказал передать в распоряжение боевиков Дудаева чуть ли не половину вооружения армии РФ. Министр объяснил это тем, что не было возможности вывести оружие с захваченных дудаевцами территорий. Через пару лет из этих автоматов сепаратисты стреляли по русским солдатам.

В результате Дудаеву достались 42 танка, 34 БМП, 139 орудий, 20 передвижных зенитных установок "Шилка", 2, 5 тысячи автоматов, 27 вагонов боеприпасов, пять истребителей "Миг", 260 учебных самолетов, которые технически можно было переоснастить в боевые. Фактически же российские военные покидают республику, забрав с собой только табельное оружие. По мнению наблюдателей, создан прецедент: впервые Россия под напором местных властей выводит свое вооруженное формирование со своей - де-юре - территории.

Отношение к Грачеву
Поначалу личность и действия Павла Сергеевича не вызывала особых прений. В 1993 году отношение оппозиции к министру резко изменилось. После октябрьских беспорядков в Москве Грачев наглядно продемонстрировал, что готов поднять армию против гражданского населения. Незадолго до этого он заявлял прямо противоположное: армия не должна вмешиваться в решение внутриполитических конфликтов. Грачев выступал против ввода войск в Чечню (поначалу). За это его критиковали и Черномырдин, и сам Ельцин. При этом министр лично руководил боевыми действиями в Чечне, причем, довольно неудачно. После нескольких сокрушительных поражений вернулся в Москву. Грачев подвергался резкой критике за многие свои действия и высказывания. Например, в начале Чеченской войны он грозился навести порядок в Чечне за два часа одним парашютно-десантным полком, а на вопрос, сколько времени ему требуется для подготовки, ответил: "Три дня". В январе 1995 года Грачев заявил, что "восемнадцатилетние юноши" в Чечне погибают "с улыбкой", говоря о погибших российских солдатах. В 1993-ем, чтобы снять с себя ответственность, просил у Ельцина письменное разрешение в случае надобности открывать огонь по Белому дому. После Грозненских "успехов" Грачев стал выступать за постепенное сокращение армии и перевод ее на контрактную основу
Павел Грачев был назначен советником гендиректора "Росвооружения". В следующем году советником гендиректора компании "Рособоронэкспорт". В 2007-ом Грачев был уволен с последнего поста в связи с "упразднением" этой и некоторых других должностей.
Одним из самых громких скандалов стало дело о коррупции в высшем войсковом руководстве частей, расположенных на территории Германии. Это было в начале 90-х. Александр Лебедь заявил, что Грачев был причастен к этому делу и на добытые нечестных путем деньги приобрел за границей несколько мерседесов. По этому делу Грачев к ответственности не привлекался, но и никак не оспаривал свою вину.
Позднее в "Московском комсомольце" была опубликована обличительная статья на эту тему. В ней журналист назвал Павла Грачева "Пашей-Мерседесом". Эта кличка к министру прочно приклеилась. За "коррупционную тень" и свои странные высказывания Грачев заслужил недобрую славу.
Он часто и очень резко высказывался в отношении своих политических оппонентов. Также на Грачева пали подозрения в причастности к убийству журналиста Холодова. В 2001 году состоялся суд. Всех подсудимых (ими были офицеры 45-го полка ВДВ) оправдали, и преступление так и осталось не раскрытым.
Юрий  
и да...
Юрий
надеюсь фото на остановке будет именно это, которое в предыдущем моём послании к почтенной публике

)))
Лего  
О господи- Сталин уже появился
Лего
На БАНЕРАХ. Небось он и сам против и в гробу переворачивается. То был на портретах, флагах, плакатах, транспарантах, открытках, в конце концов...
а на шествии бессмертного полка, что русские участники тоже все пойдут с БАНЕРАМИ. Ветеранов?. Мда патриотизм зашкаливает. Особенно у тюменских ветеранов. Так таки все и решали именно о БАНЕРАХ с портретом Сталина. Все знают это слово? ( я вон в википедию полезла, ну не слышала его.
График  
ветеранам
График
уважение и почет)) ни кто не должен оспаривать их пожелания в данном случае!
Юрий  
хехехехеее
Юрий
лега не знает слова СТАЛИН!!!
в википедию полезла

)))
Лего  
Юрий,
Лего
Может вам очками пользоваться? А то заглавных букв не видите?
Дон Румата  
Реально, маразм какой-то!
Дон Румата
В данной ситуации не важно, тиран-убийца он или победитель и отец народа, я не понимаю, как можно праздновать День Победы и не упоминать Сталина???
Хотим мы этого или не хотим, но эти два слова "Победа и Сталин" теперь уже навсегда связаны друг с другом!
И вдруг какая-то журналистка, на фото на вид не больше 40-ка лет, пишет в своём блоге, что "возмущена до глубины души..."
Lepil Polukarl  
Про Сталина
Lepil Polukarl
всё уже русский писатель-фронтовик Василий Аксёнов сказал.

И что касается насчёт портретов Сталина тоже уже давно, 20 лет назад, в интервью Литературке сказал.

- И все же что-то толкнуло вас к этой повести сегодня, что?
- Да вот эти митинги с красными знаменами, эти рожи - в основном там бывшие вохровцы и надзиратели-лагерники, настоящих-то солдат осталось в крае 5-6 тысяч. Орущие эти толпы ничего, кроме чувства протеста и отпора, вызвать не могут, потому что зовут к новому насилию, к крови. Мы общество надсаженное. Мы не восстановили население русское до сих пор. Мы не можем позволить себе новой свалки, к которой сегодня кличут наши фашисты, так прямо пиши - фашисты и осатанелые прохановцы. Он, Проханов, в Москве сидючи, повсюду выметал вшивоту жуткую. У нас в Красноярске, в Новосибирске, в других местах суетятся, организуют невесть что его последыши. И куда зовут? Потрясающе: зовут к светлому прошлому. И настолько куцый ум у них, что не понимают: "Можно в те же вернуться места, но вернуться назад невозможно".

- Отчего же старый израненный солдат идет с портретом Сталина на площадь? Что это?
- Скудоумие.

(с)

Видимо в Тюмени ещё остались ветераны-фронтовики.
Дон Румата  
Юрий,
Дон Румата
ты явно бредишь, Лего права!
При чём здесь Грачёв? Речь идёт о генералах ВОЙНЫ 1941-45гг
И не Сталина Лего не знает, а слово "банер" фактически это тот-же самый портрет!
Потеряла Берега  
не нам указывать
Потеряла Берега
ветеранам чьи лица они хотят видеть на празднике СВОЕЙ победы.
И будут ли они на баннерах или еще где-то.

Мы свою войну просохатили, если кто забыл. Так что указывать ветеранам права не имеем.

*Господи, кто-нибудь возьмется в этом дому обучить Лего элементарной грамотности?!
Юрий  
Видимо в Тюмени...
Юрий
- Отчего же старый израненный солдат идет с портретом Сталина на площадь? Что это?
- Скудоумие.

(с)


Видимо в Тюмени ещё остались ветераны-фронтовики- скудоумцы


)))
Юрий  
дык
Юрий
она ( лега ) ещё не волшебник, она ( лега ) ещё только учится
Выход Здесь  
...
Выход Здесь
Мы все постоянно-периодически о своем праве на мнение. Вот эта журналистка тоже его имеет. Мы не знаем историю ее семьи относительно тов. Сталина. Кстати, оочень многие люди старшего поколения обсновано ненавидят С. И это невозможно оспаривать.
Но. Конечно же, шли в атаку с именем его на устах. И решение ветеранов - свято и выстрадано. Имею право.
Лего, а при чем здесь бессмертный полк?
Юрий  
лега, да
Юрий
откуда вы знаете шо Сталин в гробу ворочается?!!!
Обрящий  
СадИст;-))
Обрящий
вот видишь, суждения о Грачёве чЕрпаются не от людей с кем он в Афгане воевал, а из бульварной газетенки "Московский комсомолец". Тоже самое и со Сталиным...
Lepil Polukarl  
Насчёт ветеранов
Lepil Polukarl
которые шли с именем Сталина в атаку. Наверно такие были, наверно это были политруки. Совершенно не исключено, что немцы тоже шли в атаку за Гитлера и Великую Германию.
Но им в отличие от нас, удалось разобраться ху из ху. А мы до сих пор дискутируем вешать у себя портрет людоеда или нет.
Выход Здесь  
Ху из ху -
Выход Здесь
У "них", судя по всему, дааалеко не разобрано))
А мы до конца и однозначно никогда не разберемся.
Лего  
Да тоже вот слышала
Лего
Что к маршу бессмертного полка можно заказать ( и кажеттся бесплатно) БАНЕР по фотографии. Ну очень патриотичная реклама. Что бесплатно- это отлично, конечно. Но я пойду на марш, да да, за границей, но с ПОРПОРТРЕТОМ, или с ФОТОГРАФИЕЙ своего свекра. Хотя, конечно, слова тоже иностранные.
Просто фраза - " ветераны решили украсить БАНЕРАМИ, " простите, какая - то " искусственная, что- ли. ( вряд ли почти 90 летние люди знают это слово) , отсюда и вывод- скорее всего " навязали" им это решение.
А по поводу Сталина. Свекр - ветеран войны был, повоевать начал ещё в финскую, Берлин бомбил, Сталина ненавидил, перед Жуковым преклонялся.
Был стрелок - радист, подбивая немецкие самолеты и бросая бомбы- точно не орал " за Сталина. Скорее всего просто матерился по русски. ( хотя в обычной жизни не слышала от него ни единого матерного слова. Честно- вот не верю я что в атаку ходили " за Сталина" , впрочем не верю, что и " за царя" . Скорее всего- просто с материком поднимались и бились.
Валерий  
как можно праздновать День Победы и не упоминать Сталин
Валерий
Да запросто. Народ же носит ГЕРГИЕВСКИЕ ленты в знак памяти о войне, хотя во времена ВОВ эти ленты носмли предатели из РОА.
У большинства россиян чернобелое восприятие и они готовы к любой глупости если об этом достаточно долго твердят СМИ.
Валерий  
мы до конца и однозначно никогда не разберемся.
Валерий
У большинства россиян такого желания никогда не возникает. Того же Сталина воспринимают либо как отца родного, либо как тирана и убийцу.
Лего  
Ну я - то 8 мая
Лего
Доеду на метро до станции СТАЛИНГРАД, и на площади Сталинград у нас сбор, потом митинг на площади Республики, и марш до кладбища " пьер Лашез, до памятнику СОВЕТСКОМУ бойцу ФРАНЦУЗСКОГО Сопротивления. Слава богу все по старому и с именами и с названиями и с героями. Никто ничего не переиначивает.
Дон Румата  
Ахуга,
Дон Румата
когда будем обсуждать репрессии, ГУЛАГ и прочие нелицеприятные (но давольно спорные) аспекты сталинизма, может твой вброс о "людоеде" и будет более-менее уместен!
Но мы сейчас говорим о Дне Победы и как бы ты не брызгал либеральной слюной, он руководил страной которая победила? Да! Он был верховным главнокомандующим? Был! И в этот день все его другие "подвиги" уходят на второй план!
Мы чествуем Сталина-победителя!
А о Сталине-тиране поговорим в другой день и в другом контексте!
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Наберите в Яндексе "За Сталина!" и посмотрите фотографии.
График  
вы чё с ума посходили?
График
разве можно ветеранов-фронтовиков скудоумцами называть?
думайте что НЕСЁТЕ!
Выход Здесь  
Мы тоже ходим
Выход Здесь
с ПОРТРЕТАМИ. Банерами здесь это никто не называет.
Ветераны в своих обсуждениях могли это назвать как угодно. В СМИ по-современному это назвали "баннер". Чего к словам придираться))
Мои четыре славных предка (двое офицерами с финской) имели неоднозначное мнение относительно вождя, также, как и все их (мои) родственники, пережившие (или нет) войну. И в бой шли и с именем С. , и Бога, и с матом, и "за Родину!", и "за любимую!". И это сейчас не важно. Они - наша гордость!
График  
Машь...
График
ды я и сам Сталина не жалую)0и мои предки с матом в атаку ходили а не за диктатора))
Обрящий  
О Георгиевских лентах
Обрящий
Ну и перейдем к, пожалуй, самому грязному мифу - о "власовцах".

Не будем заниматься демагогией и констатируем один простой факт. Никаких "власовских" наград с георгиевской символикой никогда не существовало! В принципе.

РОА и прочие "штатные" коллаборационистские подразделения входили в структуру Вермахта и СС и использовали официальные награды Третьего Рейха.

В Третьем Рейхе были кресты, медали, щиты. Были разного рода значки. Но никаких георгиевских лент не было!

В начале войны представители восточных народов (славянских, кавказских, среднеазиатских и т. п.) часто награждались крестами, что противоречило уставам. Со временем такое стало происходить все реже. В 1942 году специально для "восточных народов" были учреждены награды "За заслуги" и "За храбрость", примерно соответствующие аналогам "для немцев", но все же отличающиеся -даже внешне. Награды для "восточных народов" были сделаны в форме звезды - это объяснялось, скорее всего, тем, что их часто приходилось вручать мусульманам - и использование креста в данном случае могло оказаться не совсем корректным. Кроме того, представителей "восточных народов" продолжали награждать наряду с немцами общими для всего Рейха медалями. Как мы видим - никаких георгиевских крестов и георгиевских лент!

Откуда же взялся сам миф? А все очень просто. Ряд представителей высшего руководства РОА и национальных формирований СС были георгиевскими кавалерами за участие в Первой мировой войне. Некоторые из них продолжали носить георгиевские кресты. И все!

Но, позвольте! А в Красной армии георгиевских кавалеров не было? Были! И было их гораздо больше, чем в Вермахте! На порядки. Был Жуков, был Рокоссовский, был Тюленев. Были тысячи других! Часть не считала нужным носить награды от "прошлой" власти, а часть - открыто носила. В том числе и действующие военные, рядом с советскими орденами и медалями. У многих георгиевские кресты соседствовали с "Красными звездами", орденами "Великой Отечественной", медалями "За отвагу" и даже с Золотыми Звездами "Героя Советского Союза". И ничего. Никто не расстреливал.

В общем, все рассказы о "власовской" ленточке - это результат подлой и наглой лжи одних людей, и страшной безграмотности и подверженности манипуляциям - других.

Поэтому георгиевская лента - это как раз повод для гордости. А вот "железные кресты" и награды для "восточных народов", полученные в Третьем Рейхе нынешними героями Украины - вот это уже самый настоящий позор.

И что российские либералы, что украинские националисты в очередной раз подтверждают свою репутацию "детей лжи". Хотя, им ничего другого не остается. Правды у них нет в принципе. Никакой.


(с)
Выход Здесь  
)))
Выход Здесь
Валерий, как лихо Вы от имени ВСЕХ россиян!))
Выход Здесь  
ой,
Выход Здесь
Пардон. От большинстаа))

вернуться на 92 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.