Домик брачных аферистов
Вопрос к Валу!

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 3, замечено за сутки: 13

вернуться на 249 стр. списка тем

Люка в БАНе  
Вопрос к Валу!
Люка в БАНе
Был задан намедни, но Вал ушел и не успел ответить!

Просим!)))

[ перейти по ссылке ]

Val  
12345
Val
"Неутомимый защитник ВВП и его бригады, наш зачастую недобрый сосед Val... не устает говорить о том, что воруют ВСЕ. Хочу пояснений: Вал, что дает тебе основания утверждать, что все, а значит и мы все тут находящиеся, воруют? Для того, чтобы бросаться такими словами нужны факты, доказательства. Ты в состоянии ответить за свои слова? Если нет, то это как-то... мягко говоря... неправильно..."

Напомню вопрос, так как Люке было лень копипастить.
Сейчас отвечу как я это понимаю...
Val  
123456
Val
Каждый из нас хоть раз в жизни что нибудь крал. Хоть по мелочи, но такие факты были. Присвоить то, что не твоё и плохо лежит, это вполне нормально. Не зря же это одна из главных заповедей "не укради", стоит наравне с "не убий"
Т. е. желание украсть сидит в нас с самого рождения. И это желание можно держать в рамках только при помощи ограничения и наказания. Но если наказания за этот проступок не наступает, то желание украсть входит в правило у человека. (там есть нюансы но мы их сейчас не будем рассматривать)
Итак мы пришли к тому, что воруют все(вернее имеют желание), но некоторых сдерживает страх наказания или отсутствие на данный момент желания что либо себе присвоить.
Например, если человек уранил кошелёк, то найдётся тот кто скажет ему об этом, а может рядом быть тот, кто промолчит и незаметно присвоит себе эти деньги.
Теперь рассмотрим сумму на которую может польстится человек...
Как там говорят "ипать, так королеву - воровать так миллион"
То есть некоторые люди не будут размениваться по мелочи(а некоторые будут) и пойдут на нарушение закона только если на горизонте замаячит "миллион" Только и всего. Этот человек отдаст утерянный кошелёк, но не устоит перед соблазном спендюрить миллион.

Иными словами, когда я говорил что "воруют все" имел ввиду, что если сложатся факторы: желание украсть и возможность за это избежать наказания, то человек украдёт.
Поэтому все эти росказни, что можно найти честных людей, которые не воруют и поставить их на руководящие должности, то коррупцию мы победим, исходят от наивных людей, типа Самурая. :)) Не получится так, потому что таких людей не бывает.

Теоретически можно конечно создать такие условия...
Платить ему достойную зарплату, повесить везде камеры(чтобы лишить его возможности украсить) и тогда он смирится с существующим положением и на воровство не пойдёт.
Но он этого не сделает, не потому, что такой исключительный, а потому, что нет возможности это сделать.
з. ы. Кстати чем моложе организм, тем выше желание украсть, у пожилых людей это желание идёт на убыль.

Вот как-то так. :)))
Люка в БАНе  
ущербный
Люка в БАНе
морально Вал...

больше сказать нечего..
Val  
12345
Val
Двуличная убогая старушка, пытается быть объективной. :)))
Люка в БАНе  
Вал
Люка в БАНе
еще в том же духе продолжишь, и вылетишь из домика.
Карамазова  
Вал,
Карамазова
В ваших рассуждениях принципиальная ошибка. Вы путаете желание иметь с желанием украсть. Да, многие хотят много денег и обычно чтобы они появились сами собой). Но вот чтобы именно украсть... это далеко не каждому дано. Это же тоже труд!) Продумать схему, пути избежания наказания да и с совестью нужно как-то договориться. Муторно это. Так что честные люди тоже есть. Сама видела)
Val  
Люка.
Val
Мне плевать. Ты этим только покажешь, какова ты есть на самом деле. Гы-гы)))
Давай, покажи, что ты есть. :)))
Люка в БАНе  
не твое дело, Вал
Люка в БАНе
какая я есть, но я не буду церемониться с людьми, которые мне постоянно хамят, в том числе в личке (это я про Вала).


Конечно, это ущербность, быть уверенным в том, что все вокруг воры.

Карамазова права, это тоже может быть лениво, как и врать.
Val  
Карамазова
Val
Согласен с тобой. Тут есть нюансы.
Тогда поправлюсь, у каждого есть желание обладать, причём необходимый путь к его достижению, чтобы желательно был очень коротким.

Как в анекдоте...
- Джин, хочу в Париж.
- Ну, пошли...
- Я быстрей хочу...
- Тогда побежали.

Вот лежит на столе 1000 рублей. Ребёнок хочет ими обладать и выбирает простой способ используя хватательный рефлекс.
Со временем родители ему объясняют, то это не твоё, а брать чужое это плохо(за это можно и по попе получить)
Проходит время и ребёнок приходит к выводу, что наказание не всегда приходит за преступлением, значит не обязательно отказывать себе в чём либо, а главное чтобы не поймали и не наказали. Вот и весь секрет.
Вот с этими выводами он уходит во взрослую жизнь. и если подворачивается случай за который его не накажут, то он украдёт(изъявит желание обладать)

Конечно я допускаю, что можно запугать ребёнка и привить ему страх (наказанием запретом), что брать чужое не хорошо. И это на время даст результаты.

Но когда он попадёт в коллектив, где все тянут всё что плохо лежит и наказание их не настигает, то соблазн приобщится к этому наверняка появится и все барьеры привитые ему в детстве могут рухнуть. :)
Val  
Люка..
Val
"Конечно, это ущербность, быть уверенным в том, что все вокруг воры."
Свою позицию я объяснил.
Так же могу утверждать, что быть двуличной, это тоже ущербность, причём она гораздо хуже нежели моя позиция по поводу обсуждаемой темы.

Возмущаться "оскорблениями" одних и принципиально не замечать оскорбления от других, это и есть двуличность.
А когда тебе на это открыто говорят, то ты в ответ... вот такая я "какая есть. не твое дело какая я"
Это ещё хуже чем двуличность, это откровенное лицемерие.
Карамазова  
Чаще всего
Карамазова
Дети взрослеют. И некоторым чужое может быть просто и не нужно. Не согласуется с нормами морали, принципами и т. п. В каких-то экстремальных ситуациях всё может быть. Но мы же рассматривает человека в нормальных условиях)
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Ну, есть же люди, которым чужого не надо. Но и своё не отдадут. Например, люди в шкуре русского медведя:
Val  
Карамазова
Val
Нормальные условия это какие? Куча ограничительных рамок в которых находится человек в обществе?
Заметь наказание за воровство существует тысячи лет, а воры почему-то всё никак не переводятся. Ты не находишь это странным? :)
Мы говорим не о чужом, Чужая лопата мне и даром не сдалась и она может простоять рядом со мной очень долго, до той поры когда она кому нибудь не приглянётся и он не приделает ему ноги. Заметь на лопату желающих можно ждать и долго, а вот если на её месте будет лежать 5000 р. То им ножки пришьют гораздо быстрее.

Ты можешь провести эксперимент на улице. Посмотришь с какой скоростью ты их лишишься. :)) Заметь на улице вовсе не экстремальная ситуация... Или нет? :)
Карамазова  
Вал,
Карамазова
Под экстремальной ситуацией я имела ввиду другое. Болезни, невозможность заработать для голодающих детей и т. п.
Вал, вы как обычно, мыслите узко, а жизнь она ширше(с)
Ваше мнение понятно. Но позволю себе иметь другое)
Val  
Карамазова
Val
Т. е. невозможность заработать, является экстремальным и в этом случае человек может украсть. Так?
Тогда что заставляет их поднять твои 5000 р. лежащих на тротуаре, тоже невозможность заработать?
А если есть соблазн(и возможность) украсть миллион долларов, является ли эта ситуация экстремальной, ведь чел и за всю свою жизнь не сможет заработать эту сумму.

"Вал, вы как обычно, мыслите узко, а жизнь она ширше(с)"
Гы-гы))) Я в курсе что она шире, но если мы начнём шарахаться по всей её ширине, то заберёмся в такие дебри, что сможем доказать и объяснить всё что нам кажется правильным. Даже убийство сможем оправдать. Всё то же самое(экстремальная ситуация), значит убийство это не грех, а вовсе даже нормально. :))) Будем мыслить широко, даже широчайше. :)
Вульф, не Ниро  
Так и не понял
Вульф, не Ниро
о чем тема и о чем разговор. О предпочтениях?
Да, мне нравится нынешний лазоревый мундир, да, меня устраивает его внешняя политика, с врагом, лучше биться в Сирии, пусть и потребуются жертвы, но всяко лучше в Сирии, нежели в Буйнаксе или Ростове, Москве, в Питере... Кого то што то не устраивает? Все вопросы к к кабинету ее Величества, к форин оффису например
Карамазова  
Вал,
Карамазова
Я конечно понимаю, что читать чужой текст для вас сложно и долго, а понимаете вы в меру своих способностей, но передёргивать любой может, особенно когда нечем крыть.
Val  
Какрамазова
Val
Что крыть? То что ты говоришь, что в экстремальных ситуациях (и перечислила их) человек может пойти на воровство, а в нормальных (отсутствие экстремальных условий) он воровать не будет. Я правильно тебя понял?
Тогда почему в "нормальных" условиях люди воруют? Ты вынеси что нибудь более менее ценное за пределы своей квартиры и ты увидишь как быстро это унесут. Разве это не так?
Кто это сделает? Бедный человек? У него дети голодают? Очень сомневаюсь, очень.
Ты продолжаешь утверждать, что я не прав? Так проведи эксперимент. Ты так же можешь человека за руку схватить и спросить его какие такие "экстремальные условия" подтолкнули его украсть чужое. Сделай это, а потом мы можем продолжить этот разговор.

з. ы. В союзе было такое понятие как "несуны" и это был настоящий бич того времени. Несли с работы всё до чего могли дотянуться. Конечно можно найти этому и оправдание (типа в магазинах этого не было потому и приходилось тянуть), но это не отменяет самого факта воровства. Правда ведь? :)

кстати, разве ты за свою жизнь ничего не стащила? Какую нибудь мелочь, ручку там или стёрку...
Люка в БАНе  
да... уж...
Люка в БАНе
щас Вала вспомнила, в спортзале была, кто-то блендер спортивный забыл в женской раздевалке, хороший, я отнесла на ресепшн и подумала, с уверенностью, Вал бы присвоил... печально(((

Самому потом противно жить я думаю, если чужое возьмешь..
Неужели мысли не будет, что жалко человека, который потерял что-то..
Неужели Вал подберет кошелек и не отдаст тому, кто выронил и он это видел???

правда, печально...

И даже говорить не о чем.

Жаль, что учителя такие в России...
Вал ведь учитель...(((

жуть(
Самурай  
Мне странно
Самурай
Что человек, считающий воровство нормальным жизненным явлением, может выбрать профессию педагога... Слава мирозданию, что у меня есть иные примеры.. и в среде учительской, и среди врачей, военных, представителей других профессий.
Кстати, да, среда формирует мировозрение. Вал, выбирайся из тьмы )))
Карамазова  
Вал,
Карамазова
Порву шаблон- я на работу канцелярку иногда из дома приношу.
Ваши эксперименты с оставлением вещей мало относятся к воровству бюджетных денег.
Люка в БАНе  
иной раз специально
Люка в БАНе
что-то выносим в подъезд, кто-то берет, это не воровство... не надо путать понятия..
Я поражаюсь, что Вал не может элементарно вывод логический делать.
Где Вы учились, Вал?
lisena1  
схема стара как мир
lisena1
Люка выводит кого то неугодного на провокационный спор--давая тем самым команду "фас"
Люка в БАНе  
лиса ты совсем отупела(
Люка в БАНе
тема с вопросом к Валу была вовсе не моя.
Я посчитала своей обязанностью, как хозяйки домика, поднять ту тему, поскоьку появился Вал, а ту ты же и загадила по самое не балуйся.
И сейчас опять гадишь, вместо того, чтобы по теме что-то сказать.
Тролль проклятый.(
MAVERICK  
Чет Орг очень мягко высказался...
MAVERICK
Ведь по КОБЫДОТЕ Вал настоящий ублюдок, не имеющий нравственности...
Вал, ублюдок это не оскорбление, не подумай. Я тоже ублюдок по этой же классификации )))
Lepil Polukarl  
Вал.,
Lepil Polukarl
ответьте на такой вопрос.
Вот ситуация. Компания пошла в турпоход в тайгу и заблудились. Провианта осталось немного, всего несколько банок тушонки и полбуханки хлеба. Люди экономят каждый кусок. Ночью в палатку залез медведь и утащил рюкзак с продуктами. Утром все пошли искать и разбрелись по лесу. Вдруг один находит полбуханки хлеба и банку тушонки, потерянные медведем.

Вопрос.
Правильно я понимаю, что вы считаете, что этот человек обязательно сожрёт хлеб один, а не поделится с товарищами? Что это естественный поступок, что так и заложено в природе человека и в частности русского человека?

вернуться на 249 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.