Домик брачных аферистов
Вопрос к Валу!
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 3, замечено за сутки: 13
вернуться на 249 стр. списка тем
Люка в БАНе
Вопрос к Валу!
Вопрос к Валу!
Val
12345
12345
"Неутомимый защитник ВВП и его бригады, наш зачастую недобрый сосед Val... не устает говорить о том, что воруют ВСЕ. Хочу пояснений: Вал, что дает тебе основания утверждать, что все, а значит и мы все тут находящиеся, воруют? Для того, чтобы бросаться такими словами нужны факты, доказательства. Ты в состоянии ответить за свои слова? Если нет, то это как-то... мягко говоря... неправильно..."
Напомню вопрос, так как Люке было лень копипастить.
Сейчас отвечу как я это понимаю...
Напомню вопрос, так как Люке было лень копипастить.
Сейчас отвечу как я это понимаю...
Val
123456
123456
Каждый из нас хоть раз в жизни что нибудь крал. Хоть по мелочи, но такие факты были. Присвоить то, что не твоё и плохо лежит, это вполне нормально. Не зря же это одна из главных заповедей "не укради", стоит наравне с "не убий"
Т. е. желание украсть сидит в нас с самого рождения. И это желание можно держать в рамках только при помощи ограничения и наказания. Но если наказания за этот проступок не наступает, то желание украсть входит в правило у человека. (там есть нюансы но мы их сейчас не будем рассматривать)
Итак мы пришли к тому, что воруют все(вернее имеют желание), но некоторых сдерживает страх наказания или отсутствие на данный момент желания что либо себе присвоить.
Например, если человек уранил кошелёк, то найдётся тот кто скажет ему об этом, а может рядом быть тот, кто промолчит и незаметно присвоит себе эти деньги.
Теперь рассмотрим сумму на которую может польстится человек...
Как там говорят "ипать, так королеву - воровать так миллион"
То есть некоторые люди не будут размениваться по мелочи(а некоторые будут) и пойдут на нарушение закона только если на горизонте замаячит "миллион" Только и всего. Этот человек отдаст утерянный кошелёк, но не устоит перед соблазном спендюрить миллион.
Иными словами, когда я говорил что "воруют все" имел ввиду, что если сложатся факторы: желание украсть и возможность за это избежать наказания, то человек украдёт.
Поэтому все эти росказни, что можно найти честных людей, которые не воруют и поставить их на руководящие должности, то коррупцию мы победим, исходят от наивных людей, типа Самурая. :)) Не получится так, потому что таких людей не бывает.
Теоретически можно конечно создать такие условия...
Платить ему достойную зарплату, повесить везде камеры(чтобы лишить его возможности украсить) и тогда он смирится с существующим положением и на воровство не пойдёт.
Но он этого не сделает, не потому, что такой исключительный, а потому, что нет возможности это сделать.
з. ы. Кстати чем моложе организм, тем выше желание украсть, у пожилых людей это желание идёт на убыль.
Вот как-то так. :)))
Т. е. желание украсть сидит в нас с самого рождения. И это желание можно держать в рамках только при помощи ограничения и наказания. Но если наказания за этот проступок не наступает, то желание украсть входит в правило у человека. (там есть нюансы но мы их сейчас не будем рассматривать)
Итак мы пришли к тому, что воруют все(вернее имеют желание), но некоторых сдерживает страх наказания или отсутствие на данный момент желания что либо себе присвоить.
Например, если человек уранил кошелёк, то найдётся тот кто скажет ему об этом, а может рядом быть тот, кто промолчит и незаметно присвоит себе эти деньги.
Теперь рассмотрим сумму на которую может польстится человек...
Как там говорят "ипать, так королеву - воровать так миллион"
То есть некоторые люди не будут размениваться по мелочи(а некоторые будут) и пойдут на нарушение закона только если на горизонте замаячит "миллион" Только и всего. Этот человек отдаст утерянный кошелёк, но не устоит перед соблазном спендюрить миллион.
Иными словами, когда я говорил что "воруют все" имел ввиду, что если сложатся факторы: желание украсть и возможность за это избежать наказания, то человек украдёт.
Поэтому все эти росказни, что можно найти честных людей, которые не воруют и поставить их на руководящие должности, то коррупцию мы победим, исходят от наивных людей, типа Самурая. :)) Не получится так, потому что таких людей не бывает.
Теоретически можно конечно создать такие условия...
Платить ему достойную зарплату, повесить везде камеры(чтобы лишить его возможности украсить) и тогда он смирится с существующим положением и на воровство не пойдёт.
Но он этого не сделает, не потому, что такой исключительный, а потому, что нет возможности это сделать.
з. ы. Кстати чем моложе организм, тем выше желание украсть, у пожилых людей это желание идёт на убыль.
Вот как-то так. :)))
Люка в БАНе
ущербный
ущербный
Val
12345
12345
Люка в БАНе
Вал
Вал
Карамазова
Вал,
Вал,
В ваших рассуждениях принципиальная ошибка. Вы путаете желание иметь с желанием украсть. Да, многие хотят много денег и обычно чтобы они появились сами собой). Но вот чтобы именно украсть... это далеко не каждому дано. Это же тоже труд!) Продумать схему, пути избежания наказания да и с совестью нужно как-то договориться. Муторно это. Так что честные люди тоже есть. Сама видела)
Val
Люка.
Люка.
Люка в БАНе
не твое дело, Вал
не твое дело, Вал
Val
Карамазова
Карамазова
Согласен с тобой. Тут есть нюансы.
Тогда поправлюсь, у каждого есть желание обладать, причём необходимый путь к его достижению, чтобы желательно был очень коротким.
Как в анекдоте...
- Джин, хочу в Париж.
- Ну, пошли...
- Я быстрей хочу...
- Тогда побежали.
Вот лежит на столе 1000 рублей. Ребёнок хочет ими обладать и выбирает простой способ используя хватательный рефлекс.
Со временем родители ему объясняют, то это не твоё, а брать чужое это плохо(за это можно и по попе получить)
Проходит время и ребёнок приходит к выводу, что наказание не всегда приходит за преступлением, значит не обязательно отказывать себе в чём либо, а главное чтобы не поймали и не наказали. Вот и весь секрет.
Вот с этими выводами он уходит во взрослую жизнь. и если подворачивается случай за который его не накажут, то он украдёт(изъявит желание обладать)
Конечно я допускаю, что можно запугать ребёнка и привить ему страх (наказанием запретом), что брать чужое не хорошо. И это на время даст результаты.
Но когда он попадёт в коллектив, где все тянут всё что плохо лежит и наказание их не настигает, то соблазн приобщится к этому наверняка появится и все барьеры привитые ему в детстве могут рухнуть. :)
Тогда поправлюсь, у каждого есть желание обладать, причём необходимый путь к его достижению, чтобы желательно был очень коротким.
Как в анекдоте...
- Джин, хочу в Париж.
- Ну, пошли...
- Я быстрей хочу...
- Тогда побежали.
Вот лежит на столе 1000 рублей. Ребёнок хочет ими обладать и выбирает простой способ используя хватательный рефлекс.
Со временем родители ему объясняют, то это не твоё, а брать чужое это плохо(за это можно и по попе получить)
Проходит время и ребёнок приходит к выводу, что наказание не всегда приходит за преступлением, значит не обязательно отказывать себе в чём либо, а главное чтобы не поймали и не наказали. Вот и весь секрет.
Вот с этими выводами он уходит во взрослую жизнь. и если подворачивается случай за который его не накажут, то он украдёт(изъявит желание обладать)
Конечно я допускаю, что можно запугать ребёнка и привить ему страх (наказанием запретом), что брать чужое не хорошо. И это на время даст результаты.
Но когда он попадёт в коллектив, где все тянут всё что плохо лежит и наказание их не настигает, то соблазн приобщится к этому наверняка появится и все барьеры привитые ему в детстве могут рухнуть. :)
Val
Люка..
Люка..
"Конечно, это ущербность, быть уверенным в том, что все вокруг воры."
Свою позицию я объяснил.
Так же могу утверждать, что быть двуличной, это тоже ущербность, причём она гораздо хуже нежели моя позиция по поводу обсуждаемой темы.
Возмущаться "оскорблениями" одних и принципиально не замечать оскорбления от других, это и есть двуличность.
А когда тебе на это открыто говорят, то ты в ответ... вот такая я "какая есть. не твое дело какая я"
Это ещё хуже чем двуличность, это откровенное лицемерие.
Свою позицию я объяснил.
Так же могу утверждать, что быть двуличной, это тоже ущербность, причём она гораздо хуже нежели моя позиция по поводу обсуждаемой темы.
Возмущаться "оскорблениями" одних и принципиально не замечать оскорбления от других, это и есть двуличность.
А когда тебе на это открыто говорят, то ты в ответ... вот такая я "какая есть. не твое дело какая я"
Это ещё хуже чем двуличность, это откровенное лицемерие.
Карамазова
Чаще всего
Чаще всего
Orgasmatron
12345
12345
Val
Карамазова
Карамазова
Нормальные условия это какие? Куча ограничительных рамок в которых находится человек в обществе?
Заметь наказание за воровство существует тысячи лет, а воры почему-то всё никак не переводятся. Ты не находишь это странным? :)
Мы говорим не о чужом, Чужая лопата мне и даром не сдалась и она может простоять рядом со мной очень долго, до той поры когда она кому нибудь не приглянётся и он не приделает ему ноги. Заметь на лопату желающих можно ждать и долго, а вот если на её месте будет лежать 5000 р. То им ножки пришьют гораздо быстрее.
Ты можешь провести эксперимент на улице. Посмотришь с какой скоростью ты их лишишься. :)) Заметь на улице вовсе не экстремальная ситуация... Или нет? :)
Заметь наказание за воровство существует тысячи лет, а воры почему-то всё никак не переводятся. Ты не находишь это странным? :)
Мы говорим не о чужом, Чужая лопата мне и даром не сдалась и она может простоять рядом со мной очень долго, до той поры когда она кому нибудь не приглянётся и он не приделает ему ноги. Заметь на лопату желающих можно ждать и долго, а вот если на её месте будет лежать 5000 р. То им ножки пришьют гораздо быстрее.
Ты можешь провести эксперимент на улице. Посмотришь с какой скоростью ты их лишишься. :)) Заметь на улице вовсе не экстремальная ситуация... Или нет? :)
Карамазова
Вал,
Вал,
Val
Карамазова
Карамазова
Т. е. невозможность заработать, является экстремальным и в этом случае человек может украсть. Так?
Тогда что заставляет их поднять твои 5000 р. лежащих на тротуаре, тоже невозможность заработать?
А если есть соблазн(и возможность) украсть миллион долларов, является ли эта ситуация экстремальной, ведь чел и за всю свою жизнь не сможет заработать эту сумму.
"Вал, вы как обычно, мыслите узко, а жизнь она ширше(с)"
Гы-гы))) Я в курсе что она шире, но если мы начнём шарахаться по всей её ширине, то заберёмся в такие дебри, что сможем доказать и объяснить всё что нам кажется правильным. Даже убийство сможем оправдать. Всё то же самое(экстремальная ситуация), значит убийство это не грех, а вовсе даже нормально. :))) Будем мыслить широко, даже широчайше. :)
Тогда что заставляет их поднять твои 5000 р. лежащих на тротуаре, тоже невозможность заработать?
А если есть соблазн(и возможность) украсть миллион долларов, является ли эта ситуация экстремальной, ведь чел и за всю свою жизнь не сможет заработать эту сумму.
"Вал, вы как обычно, мыслите узко, а жизнь она ширше(с)"
Гы-гы))) Я в курсе что она шире, но если мы начнём шарахаться по всей её ширине, то заберёмся в такие дебри, что сможем доказать и объяснить всё что нам кажется правильным. Даже убийство сможем оправдать. Всё то же самое(экстремальная ситуация), значит убийство это не грех, а вовсе даже нормально. :))) Будем мыслить широко, даже широчайше. :)
Вульф, не Ниро
Так и не понял
Так и не понял
о чем тема и о чем разговор. О предпочтениях?
Да, мне нравится нынешний лазоревый мундир, да, меня устраивает его внешняя политика, с врагом, лучше биться в Сирии, пусть и потребуются жертвы, но всяко лучше в Сирии, нежели в Буйнаксе или Ростове, Москве, в Питере... Кого то што то не устраивает? Все вопросы к к кабинету ее Величества, к форин оффису например
Да, мне нравится нынешний лазоревый мундир, да, меня устраивает его внешняя политика, с врагом, лучше биться в Сирии, пусть и потребуются жертвы, но всяко лучше в Сирии, нежели в Буйнаксе или Ростове, Москве, в Питере... Кого то што то не устраивает? Все вопросы к к кабинету ее Величества, к форин оффису например
Карамазова
Вал,
Вал,
Val
Какрамазова
Какрамазова
Что крыть? То что ты говоришь, что в экстремальных ситуациях (и перечислила их) человек может пойти на воровство, а в нормальных (отсутствие экстремальных условий) он воровать не будет. Я правильно тебя понял?
Тогда почему в "нормальных" условиях люди воруют? Ты вынеси что нибудь более менее ценное за пределы своей квартиры и ты увидишь как быстро это унесут. Разве это не так?
Кто это сделает? Бедный человек? У него дети голодают? Очень сомневаюсь, очень.
Ты продолжаешь утверждать, что я не прав? Так проведи эксперимент. Ты так же можешь человека за руку схватить и спросить его какие такие "экстремальные условия" подтолкнули его украсть чужое. Сделай это, а потом мы можем продолжить этот разговор.
з. ы. В союзе было такое понятие как "несуны" и это был настоящий бич того времени. Несли с работы всё до чего могли дотянуться. Конечно можно найти этому и оправдание (типа в магазинах этого не было потому и приходилось тянуть), но это не отменяет самого факта воровства. Правда ведь? :)
кстати, разве ты за свою жизнь ничего не стащила? Какую нибудь мелочь, ручку там или стёрку...
Тогда почему в "нормальных" условиях люди воруют? Ты вынеси что нибудь более менее ценное за пределы своей квартиры и ты увидишь как быстро это унесут. Разве это не так?
Кто это сделает? Бедный человек? У него дети голодают? Очень сомневаюсь, очень.
Ты продолжаешь утверждать, что я не прав? Так проведи эксперимент. Ты так же можешь человека за руку схватить и спросить его какие такие "экстремальные условия" подтолкнули его украсть чужое. Сделай это, а потом мы можем продолжить этот разговор.
з. ы. В союзе было такое понятие как "несуны" и это был настоящий бич того времени. Несли с работы всё до чего могли дотянуться. Конечно можно найти этому и оправдание (типа в магазинах этого не было потому и приходилось тянуть), но это не отменяет самого факта воровства. Правда ведь? :)
кстати, разве ты за свою жизнь ничего не стащила? Какую нибудь мелочь, ручку там или стёрку...
Люка в БАНе
да... уж...
да... уж...
щас Вала вспомнила, в спортзале была, кто-то блендер спортивный забыл в женской раздевалке, хороший, я отнесла на ресепшн и подумала, с уверенностью, Вал бы присвоил... печально(((
Самому потом противно жить я думаю, если чужое возьмешь..
Неужели мысли не будет, что жалко человека, который потерял что-то..
Неужели Вал подберет кошелек и не отдаст тому, кто выронил и он это видел???
правда, печально...
И даже говорить не о чем.
Жаль, что учителя такие в России...
Вал ведь учитель...(((
жуть(
Самому потом противно жить я думаю, если чужое возьмешь..
Неужели мысли не будет, что жалко человека, который потерял что-то..
Неужели Вал подберет кошелек и не отдаст тому, кто выронил и он это видел???
правда, печально...
И даже говорить не о чем.
Жаль, что учителя такие в России...
Вал ведь учитель...(((
жуть(
Самурай
Мне странно
Мне странно
Карамазова
Вал,
Вал,
Люка в БАНе
иной раз специально
иной раз специально
lisena1
схема стара как мир
схема стара как мир
Люка в БАНе
лиса ты совсем отупела(
лиса ты совсем отупела(
MAVERICK
Чет Орг очень мягко высказался...
Чет Орг очень мягко высказался...
Lepil Polukarl
Вал.,
Вал.,
ответьте на такой вопрос.
Вот ситуация. Компания пошла в турпоход в тайгу и заблудились. Провианта осталось немного, всего несколько банок тушонки и полбуханки хлеба. Люди экономят каждый кусок. Ночью в палатку залез медведь и утащил рюкзак с продуктами. Утром все пошли искать и разбрелись по лесу. Вдруг один находит полбуханки хлеба и банку тушонки, потерянные медведем.
Вопрос.
Правильно я понимаю, что вы считаете, что этот человек обязательно сожрёт хлеб один, а не поделится с товарищами? Что это естественный поступок, что так и заложено в природе человека и в частности русского человека?
Вот ситуация. Компания пошла в турпоход в тайгу и заблудились. Провианта осталось немного, всего несколько банок тушонки и полбуханки хлеба. Люди экономят каждый кусок. Ночью в палатку залез медведь и утащил рюкзак с продуктами. Утром все пошли искать и разбрелись по лесу. Вдруг один находит полбуханки хлеба и банку тушонки, потерянные медведем.
Вопрос.
Правильно я понимаю, что вы считаете, что этот человек обязательно сожрёт хлеб один, а не поделится с товарищами? Что это естественный поступок, что так и заложено в природе человека и в частности русского человека?
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.