Домик брачных аферистов
Принят проект бюджета на 2019
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 1, замечено за сутки: 22
вернуться на 276 стр. списка тем
Lepil Polukarl
Принят проект бюджета на 2019
Принят проект бюджета на 2019
24 октября Госдума рассмотрела в первом чтении проект федерального бюджета на 2019-2021 годы. Иначе как сенсационным этот документ назвать нельзя, и вот почему. Во-первых, забудьте все, что вам рассказывали в последнее время про "нам не обойтись без повышения НДС и пенсионного возраста".
В общем ничего нового. Треть бюджета пойдёт на пенсии, треть на силовиков, остальное на чиновников и "нацэкономику". На образование 4. 6%, медицину 3. 6%, культуру 0. 7%.
При этом новый проект бюджета попросту трещит по швам от лишних денег, обещая нам рекордные профициты (превышение расходов над доходами) - профицит бюджета составит 1, 9 трлн руб. в 2019-м году, 1, 2 трлн в 2020-м, 950 млрд - в 2021-м.
Если прибавить к этому 2, 6 трлн профицита за девять месяцев этого года (к январю этот показатель превысит 3 трлн), то за четыре года у правительства скопится более 6 трлн руб. лишних денег, которые оно намерено складывать в кубышку - Фонд национального благосостояния. Его размер к концу 2021 года должен превысить 14 трлн руб.
Честно говоря, все это в голове не укладывается: только что мы слышали о "безальтернативности" повышения налогов и пенсионного возраста, и вдруг оказывается, что у правительства нашлись триллионы избыточных доходов. Словно в каком-то абсурдистском романе, на фоне этих рекордных профицитов правительство планирует очень серьезное повышение налоговой нагрузки в 2019 году: в сумме она вырастет примерно на 750 млрд руб. (525 млрд от увеличения НДС, 160 млрд - от акцизов, 46 млрд - от утилизационного сбора на транспортные средства и 18 млрд - от пошлин на импорт комплектующих для промышленной сборки).
Кстати, о пенсиях. При обсуждении повышения пенсионного возраста нам рассказывали, что это якобы делается ради существенного повышения пенсий. И что, находим мы это повышение в новом проекте федерального бюджета? Как бы не так: среднегодовые темпы роста реальных пенсий в 2019-2021 годах по самому оптимистичному базовому варианту планируются на уровне 1, 6%-2, 5% в год (по консервативному варианту и того меньше).
Увеличивать трансферт из переполненного деньгами федерального бюджета в Пенсионный фонд не планируется: рост федеральных расходов на пенсионное обеспечение составит в 2019 году всего 0, 6%, в то время как общие расходы бюджета вырастут на 4, 7%, а расходы, скажем, на ФСИН, Росгвардию и медиаимперию Russia Today (АНО "ТВ-Новости" и МИА "Россия сегодня") увеличатся на 6-7%.
В целом примерно понятно, зачем с экономической точки зрения власти продавливали повышение пенсионного возраста: они не пенсии хотели повысить, а просто чуть сбросить финансовое бремя содержания пенсионной системы с федерального бюджета, чтобы накопить больше резервов.
И вот еще для чего: чтобы финансировать любимые инфраструктурные проекты, бенефициарами которых являются хорошо нам знакомые друзья Путина. Ежегодные дополнительные расходы на эти новые проекты составят порядка 500-600 млрд руб. в год, что вдвое больше увеличения расходов на выплату страховых пенсий (лишь 200-300 млрд).
Очевидно, что подряды для Ротенберга властям намного милее пенсий. Кстати, Ротенберг оказался в трагикомичной ситуации: он уже выразил готовность построить за счет бюджетных средств пресловутый мост на Сахалин, но тут федеральные ведомства заявили, что мост в общем-то не нужен, потому что достаточного грузового трафика для него нет.
Однако, невзирая на его ненужность, мост все же включили в план развития магистральной инфраструктуры. Пока в перечне проектов, финансируемых за счет бюджета, его нет, но там есть много другого, не менее интересного - например, 12 млрд руб. на создание промзоны в районе Суэцкого канала в Египте или более 100 млрд субсидий на коммерческий проект компании "Новатэк" (совладелец - друг Путина Геннадий Тимченко) "Арктик СПГ" освобожден от многих налогов, реализуется на импортном оборудовании и неясно, принесет ли хоть что-то в бюджет.
(с)
В общем ничего нового. Треть бюджета пойдёт на пенсии, треть на силовиков, остальное на чиновников и "нацэкономику". На образование 4. 6%, медицину 3. 6%, культуру 0. 7%.
При этом новый проект бюджета попросту трещит по швам от лишних денег, обещая нам рекордные профициты (превышение расходов над доходами) - профицит бюджета составит 1, 9 трлн руб. в 2019-м году, 1, 2 трлн в 2020-м, 950 млрд - в 2021-м.
Если прибавить к этому 2, 6 трлн профицита за девять месяцев этого года (к январю этот показатель превысит 3 трлн), то за четыре года у правительства скопится более 6 трлн руб. лишних денег, которые оно намерено складывать в кубышку - Фонд национального благосостояния. Его размер к концу 2021 года должен превысить 14 трлн руб.
Честно говоря, все это в голове не укладывается: только что мы слышали о "безальтернативности" повышения налогов и пенсионного возраста, и вдруг оказывается, что у правительства нашлись триллионы избыточных доходов. Словно в каком-то абсурдистском романе, на фоне этих рекордных профицитов правительство планирует очень серьезное повышение налоговой нагрузки в 2019 году: в сумме она вырастет примерно на 750 млрд руб. (525 млрд от увеличения НДС, 160 млрд - от акцизов, 46 млрд - от утилизационного сбора на транспортные средства и 18 млрд - от пошлин на импорт комплектующих для промышленной сборки).
Кстати, о пенсиях. При обсуждении повышения пенсионного возраста нам рассказывали, что это якобы делается ради существенного повышения пенсий. И что, находим мы это повышение в новом проекте федерального бюджета? Как бы не так: среднегодовые темпы роста реальных пенсий в 2019-2021 годах по самому оптимистичному базовому варианту планируются на уровне 1, 6%-2, 5% в год (по консервативному варианту и того меньше).
Увеличивать трансферт из переполненного деньгами федерального бюджета в Пенсионный фонд не планируется: рост федеральных расходов на пенсионное обеспечение составит в 2019 году всего 0, 6%, в то время как общие расходы бюджета вырастут на 4, 7%, а расходы, скажем, на ФСИН, Росгвардию и медиаимперию Russia Today (АНО "ТВ-Новости" и МИА "Россия сегодня") увеличатся на 6-7%.
В целом примерно понятно, зачем с экономической точки зрения власти продавливали повышение пенсионного возраста: они не пенсии хотели повысить, а просто чуть сбросить финансовое бремя содержания пенсионной системы с федерального бюджета, чтобы накопить больше резервов.
И вот еще для чего: чтобы финансировать любимые инфраструктурные проекты, бенефициарами которых являются хорошо нам знакомые друзья Путина. Ежегодные дополнительные расходы на эти новые проекты составят порядка 500-600 млрд руб. в год, что вдвое больше увеличения расходов на выплату страховых пенсий (лишь 200-300 млрд).
Очевидно, что подряды для Ротенберга властям намного милее пенсий. Кстати, Ротенберг оказался в трагикомичной ситуации: он уже выразил готовность построить за счет бюджетных средств пресловутый мост на Сахалин, но тут федеральные ведомства заявили, что мост в общем-то не нужен, потому что достаточного грузового трафика для него нет.
Однако, невзирая на его ненужность, мост все же включили в план развития магистральной инфраструктуры. Пока в перечне проектов, финансируемых за счет бюджета, его нет, но там есть много другого, не менее интересного - например, 12 млрд руб. на создание промзоны в районе Суэцкого канала в Египте или более 100 млрд субсидий на коммерческий проект компании "Новатэк" (совладелец - друг Путина Геннадий Тимченко) "Арктик СПГ" освобожден от многих налогов, реализуется на импортном оборудовании и неясно, принесет ли хоть что-то в бюджет.
(с)
Анонимка [1]
крамольные мысли
крамольные мысли
если бы у... были возможности сделать это тихо и без всякой ответственности, согнал бы он всех больных, старых и убогих в газовую камеру?
Аноним [2]
Конечно нет,
Конечно нет,
а вы стали бы убивать больного ёжика в лесу? Он же не свои деньги на них тратит)))
Оля-ля)))
Сегодня вычитала,
Сегодня вычитала,
Речь в статье пойдет о том, есть ли в Китае пенсия. Важно сразу оговориться - этот вопрос относится к разряду сложных. В Поднебесной по этому вопросу все неоднозначно. Итак, попробуем разобраться, есть ли в Китае пенсия, то есть пенсионная система. Пенсионный вопрос в Китае в прошлом Пенсионная система Китая не относится к разряду справедливых. Еще сравнительно недавно в Поднебесной она выплачивалась только чиновникам и работникам государственных компаний. Проведение рыночных реформ позволило китайской пенсионной системе охватить и горожан, занимающихся частным предпринимательством. Но даже это позволяло рассчитывать на выплаты всего лишь тридцати процентам пожилых людей. Остальные китайцы-пенсионеры (в основном из сельской местности) продолжали традиции своих предков: находились на содержании у своих детей.
Приверженность традициям всегда способствовала укреплению родственных связей, уход за пожилыми членами семьи воспринимается как должное. Поэтому если поинтересоваться в сельской местности, есть ли в Китае пенсия, то, скорее всего, вы не получите конкретного ответа ввиду его неоднозначности.
Пенсионный вопрос в Китае сегодня Сегодня Китай столкнулся с результатом ошибочной политики 70-х годов прошлого века в вопросах демографии. Как известно, в тот период китайскими властями было введено ограничение по рождаемости. В результате сегодня в стране наблюдается резкое старение населения с одновременным сокращением молодежи, на плечи которой традиционно возложено содержание пожилых родителей. Китай сегодня является лидером в мире по количеству пенсионеров. Сколько китайцев выйдет на пенсию через 20 лет и сможет ли государство обеспечить им достойную старость вопрос, который остро стоит сегодня перед властями. Уже сегодня дефицит пенсионной системы страны "съедает" до 40% доходов госбюджета. Аналитики говорят о сумме в $11, 2 трлн, которую составит дефицит в ПФ к 2033 году.
Пенсионный возраст китайцев Интересно, что пенсионный возраст в Поднебесной разнится по отраслям и регионам. Сегодня для мужчин это 60 лет, а для женщин, работающих в административной сфере, - 55 лет. Женщины, работающие физически, имеют право уйти на пенсию в 50. Такая возрастная система существует в Китае уже полвека. В тот период продолжительность жизни в стране в среднем составляла примерно 50 лет. В настоящее время этот показатель вырос. Мужчины живут в среднем до 75 лет, женщины до 73.
В связи с этим Министерство труда и соцобеспечения Китая вышло в правительство с предложением о поэтапном повышении пенсионного возраста, начиная с 2016 года. За неполных 30 лет предлагается уравнять возраст мужчин и женщин, имеющих право на пенсию. Если это будет реализовано, то в 2045 году китайцы будут уходить на "заслуженный отдых" в 65 лет. На что живут китайские пенсионеры Конечно, первым и главным вопросом для пенсионеров в любой стране является вопрос о том, какой размер пенсионных выплат. В КНР пенсионные начисления зависят от того, где живет человек (в городе или селе), а также от того, на кого он работает (государство или частная компания). Единая базовая пенсия в стране отсутствует.
Средняя пенсия в Китае по месту проживания отличается в разы и составляет полторы тысячи юаней для горожан, для сельчан от 55 до 100 юаней (пенсии в селе были введены лишь в 2009 году). Госпенсия горожан составляет примерно 20% от средней зарплаты, сельчан 10%. Основанием для получения минимальной пенсии госслужащим является 15-летний стаж работы на государственном предприятии, а также отчисления 11% от зарплаты в пенсионный фонд (ПФ) государства. За бюджетников отчисление в ПФ проводит государство, размер пенсии привязан к зарплате в государственном секторе. В частной сфере труда все несколько иначе: работник направляет в ПФ 8% от своей зарплаты, 3% - работодатель.
В отдельных регионах КНР размер пенсии формируется на предприятиях, где самими сотрудниками накапливаются сбережения на будущую старость. В дальнейшем организация выплачивает им пенсии из расчета суммы, что собралась за время работы. Китайцы на пенсии о пенсии Есть ли в Китае пенсия по старости? Если задать этот вопрос самим китайцам, то в ответ можно услышать, что в стране каждый четвертый житель, достигший 60-ти лет, ее получает. Это подтверждают и статистические данные Китая.
Однако похоже, что самих китайцев не особо интересует вопрос: "Есть ли в Китае пенсия?" Здесь, видимо, сказывается менталитет людей, чтущих традиции предков. Тысячелетиями китайцы жили, надеясь только на себя и своих близких. Будучи инициативными по натуре, они не имеют проблем с социализацией, им не нужна помощь со стороны. Для китайцев пенсия это время, когда поет душа, потому что она свободна от прежних забот. Дело в том, что пожилые жители Поднебесной ценят больше не финансовую составляющую пенсии, а нормальное отношение близких людей и общества в целом. Выйдя на заслуженный отдых, китайцы активно стремятся наверстать упущенное ранее время на отдых. Любимым занятием для них становятся танцы вечером. На площадках в парках, у метро и даже на дороге можно увидеть пенсионеров, танцующих не только народный танец с веерами под барабаны и бубны. Пожилые люди не брезгуют также и вальсом, и танго. Кстати, это увлечение нередко приносит доход наиболее заметным пенсионерам-танцорам: выступая на гуляниях и корпоративах, они получают за это определенную плату.
Новым увлечением пенсионеров Китая стал отечественный и зарубежный туризм. Это способствует развитию туристического сектора экономики страны, а жизнь на пенсии делает еще более интересной. Поэтому на вопрос: "Интересно ли жить на пенсии", старшее поколение китайцев однозначно даст ответ "да".
Приверженность традициям всегда способствовала укреплению родственных связей, уход за пожилыми членами семьи воспринимается как должное. Поэтому если поинтересоваться в сельской местности, есть ли в Китае пенсия, то, скорее всего, вы не получите конкретного ответа ввиду его неоднозначности.
Пенсионный вопрос в Китае сегодня Сегодня Китай столкнулся с результатом ошибочной политики 70-х годов прошлого века в вопросах демографии. Как известно, в тот период китайскими властями было введено ограничение по рождаемости. В результате сегодня в стране наблюдается резкое старение населения с одновременным сокращением молодежи, на плечи которой традиционно возложено содержание пожилых родителей. Китай сегодня является лидером в мире по количеству пенсионеров. Сколько китайцев выйдет на пенсию через 20 лет и сможет ли государство обеспечить им достойную старость вопрос, который остро стоит сегодня перед властями. Уже сегодня дефицит пенсионной системы страны "съедает" до 40% доходов госбюджета. Аналитики говорят о сумме в $11, 2 трлн, которую составит дефицит в ПФ к 2033 году.
Пенсионный возраст китайцев Интересно, что пенсионный возраст в Поднебесной разнится по отраслям и регионам. Сегодня для мужчин это 60 лет, а для женщин, работающих в административной сфере, - 55 лет. Женщины, работающие физически, имеют право уйти на пенсию в 50. Такая возрастная система существует в Китае уже полвека. В тот период продолжительность жизни в стране в среднем составляла примерно 50 лет. В настоящее время этот показатель вырос. Мужчины живут в среднем до 75 лет, женщины до 73.
В связи с этим Министерство труда и соцобеспечения Китая вышло в правительство с предложением о поэтапном повышении пенсионного возраста, начиная с 2016 года. За неполных 30 лет предлагается уравнять возраст мужчин и женщин, имеющих право на пенсию. Если это будет реализовано, то в 2045 году китайцы будут уходить на "заслуженный отдых" в 65 лет. На что живут китайские пенсионеры Конечно, первым и главным вопросом для пенсионеров в любой стране является вопрос о том, какой размер пенсионных выплат. В КНР пенсионные начисления зависят от того, где живет человек (в городе или селе), а также от того, на кого он работает (государство или частная компания). Единая базовая пенсия в стране отсутствует.
Средняя пенсия в Китае по месту проживания отличается в разы и составляет полторы тысячи юаней для горожан, для сельчан от 55 до 100 юаней (пенсии в селе были введены лишь в 2009 году). Госпенсия горожан составляет примерно 20% от средней зарплаты, сельчан 10%. Основанием для получения минимальной пенсии госслужащим является 15-летний стаж работы на государственном предприятии, а также отчисления 11% от зарплаты в пенсионный фонд (ПФ) государства. За бюджетников отчисление в ПФ проводит государство, размер пенсии привязан к зарплате в государственном секторе. В частной сфере труда все несколько иначе: работник направляет в ПФ 8% от своей зарплаты, 3% - работодатель.
В отдельных регионах КНР размер пенсии формируется на предприятиях, где самими сотрудниками накапливаются сбережения на будущую старость. В дальнейшем организация выплачивает им пенсии из расчета суммы, что собралась за время работы. Китайцы на пенсии о пенсии Есть ли в Китае пенсия по старости? Если задать этот вопрос самим китайцам, то в ответ можно услышать, что в стране каждый четвертый житель, достигший 60-ти лет, ее получает. Это подтверждают и статистические данные Китая.
Однако похоже, что самих китайцев не особо интересует вопрос: "Есть ли в Китае пенсия?" Здесь, видимо, сказывается менталитет людей, чтущих традиции предков. Тысячелетиями китайцы жили, надеясь только на себя и своих близких. Будучи инициативными по натуре, они не имеют проблем с социализацией, им не нужна помощь со стороны. Для китайцев пенсия это время, когда поет душа, потому что она свободна от прежних забот. Дело в том, что пожилые жители Поднебесной ценят больше не финансовую составляющую пенсии, а нормальное отношение близких людей и общества в целом. Выйдя на заслуженный отдых, китайцы активно стремятся наверстать упущенное ранее время на отдых. Любимым занятием для них становятся танцы вечером. На площадках в парках, у метро и даже на дороге можно увидеть пенсионеров, танцующих не только народный танец с веерами под барабаны и бубны. Пожилые люди не брезгуют также и вальсом, и танго. Кстати, это увлечение нередко приносит доход наиболее заметным пенсионерам-танцорам: выступая на гуляниях и корпоративах, они получают за это определенную плату.
Новым увлечением пенсионеров Китая стал отечественный и зарубежный туризм. Это способствует развитию туристического сектора экономики страны, а жизнь на пенсии делает еще более интересной. Поэтому на вопрос: "Интересно ли жить на пенсии", старшее поколение китайцев однозначно даст ответ "да".
АлекСандрСан
Нда уж вот кому то неймется
Нда уж вот кому то неймется
опять кто то фейковую брехню запустил в народ...
Факты о китайских пенсиях: почему нам некому подражать
РИА Новости Максим Блинов
Двадцать первого августа на площадке Госдумы пройдут специальные слушания, посвященные изменениям пенсионной системы. "Учитывая важность этого законопроекта (об изменениях пенсионной системы. - Прим. авт.), было бы правильно всесторонне обсудить его до начала осенней сессии", - заявил председатель Госдумы Вячеслав Володин.
Уже сейчас очевидно, что на этих слушаниях будет активно обсуждаться международный опыт в сфере пенсионного регулирования и организации пенсионной системы. Это логично, так как, с одной стороны, апелляция к международному опыту - необходимый шаг при оценке любых системных изменений, а с другой - общественное обсуждение этого самого международного опыта уже вовсю идет в социальных сетях. А значит, оно неизбежно должно найти свое отражение и на парламентской экспертной площадке. В качестве примеров пенсионных систем, которые участникам этих общественных обсуждений хотелось бы перенести на российскую почву, обычно вспоминают системы США, Великобритании, Норвегии или Китая.
Проблема в том, что предлагающие или не знают реальных параметров этих систем (то есть стоит ли им завидовать), или не до конца понимают, что пенсионная система в силу своей колоссальной инерции и зависимости от долгосрочных демографических тенденций - это не "сферический механизм в вакууме", а результат тех решений, побед и поражений, которые та или иная страна переживает на протяжении десятилетий.
В Минтруде рассказали, кого затронет повышение пенсий в 2019 году
Для того чтобы "сделать, как в США", мало этого захотеть. Для этого нужно "быть как США", то есть выиграть холодную войну, ограбить полмира и выстроить систему, при которой американской валютой пользуются при 60 процентах международных торговых операций, даже тех, в которых не участвуют американские компании. А еще желательно сделать так, чтобы честно (и не очень честно) заработанные деньги со всего мира стремились в американские офшоры в Неваде и Делавэре, и так далее.
Для того чтобы "сделать, как в Великобритании", тоже мало этого захотеть. Для этого нужно "быть как Великобритания". Для начала было бы неплохо пограбить полмира не на протяжении нескольких десятилетий, а на протяжении нескольких столетий. А еще нужно помнить, что в лондонских банках и финансовых компаниях "под управлением" находятся пять триллионов фунтов, и это не считая средств, которые "отмываются" в британской финансовой системе и на британском рынке недвижимости из Китая, России и стран ОПЕК.
Для того чтобы сделать пенсионную систему, как в Норвегии, тоже мало этого захотеть. Для начала нужно иметь население в 5, 2 миллиона человек, то есть примерно в 27 раз меньше, чем в России, и при этом иметь добычу нефти в 1, 6 миллиона баррелей нефти в день, то есть всего в 6, 4 раза меньше, чем в России.
Китай в этом списке стоит особняком, и это вызвано прежде всего тем, что вокруг китайской пенсионной системы в российском инфополе был выстроен целый массив "пенсионной мифологии", которая массово распространяется по соцсетям с помощью фейков, в которые многим хочется верить. Тезисно эта мифология сводится к нескольким пунктам:
1. Вместо того чтобы повышать пенсионный возраст, в Китае его снижают, а о повышении даже речи не идет.
2. В Китае пенсии выше российских.
3. Китайская система справедливее российской, и ее нужно перенести в Россию.
Перед тем как перейти к анализу этих мифов, нужно напомнить о важнейшем различии между Россией и Китаем, которое очень сильно влияет на пенсионные системы наших стран. Дело в том, что в Китае (по данным за 2016 год) всего 16, 7 процента граждан имеют возраст старше 60 лет.
В России же количество пенсионеров составляет примерно 44 миллиона человек, то есть примерно 31 процент от населения, что в два раза больше китайского уровня. Получается, что в России меньшему проценту работающих нужно делать выплаты, идущие на пенсии большему проценту пенсионеров. Легко заметить, что если бы в России была китайская демография, то никакой пенсионной проблемы вообще не существовало бы, но у нас далеко не китайская демография.
Более того, некоторые эксперты подчеркивают, что "на данный момент в России проживает 82, 3 миллиона человек трудоспособного возраста, и из них 52, 7 миллиона работают (официально. - Прим. авт.)", а это делает соотношение работающих и получающих пенсию еще хуже, то есть "реальное" соотношение работающих к пенсионерам находится около уровня 1, 19.
Кстати, в Китае пенсионная система "завязана" на провинции (аналог наших областей), и в Китае есть провинции с демографией, похожей на российскую. Например, в провинции Хэйлунцзян соотношение работающих и получающих пенсию в 2016 году составило 1, 3 (то есть 1, 3 работающего "содержит" одного пенсионера). Показательно то, что пенсионный фонд провинции оказался в фактическом дефолте, и для того чтобы продолжать делать выплаты пенсионерам, он был вынужден обратиться за финансовой помощью к властям в Пекине.
Проблема в том, что России, которая по реальной трудовой демографии даже чуть хуже, чем Хэйлунцзян, некуда обращаться за финансовыми вливаниями.
Вернемся к мифам о китайской пенсионной системе, главный среди которых предполагаемая невозможность повышения пенсионного возраста. На самом деле наших китайских соседей уже несколько лет плавно готовят к тому, что повышение возраста будет. Чтобы в этом убедиться, достаточно почитать китайские официальные СМИ (а не демотиваторы в соцсетях) и послушать заявления китайских чиновников и экспертов (а не интернет-комментаторов). Приведем несколько примеров позиций китайских официальных лиц из государственных СМИ.
Агентство Синьхуа, октябрь 2015 года: "Китай намерен повысить пенсионный возраст Пенсионный возраст в Китае будет постепенно повышаться, сообщил в среду министр трудовых ресурсов и социального обеспечения Инь Вэйминь, отметив, что пенсионный возраст в КНР является "самым низким в мире". План реформы будет опубликован в ближайшее время, отметил министр. Нынешние нормы по выходу на пенсию были разработаны в начале 1950-х годов, когда средняя продолжительность жизни в стране составляла менее 50 лет. И сейчас, когда продолжительность жизни населения превышает 70 лет, эти стандарты стали "устаревшими и необоснованными", считает Инь Вэйминь Повышение пенсионного возраста будет проводиться поэтапно, вплоть до "разумного уровня", подчеркнул чиновник".
Официальный сайт Госсовета КНР (перепечатка из официозного издания China Daily), 2016 год: "Китай плавно поднимет официальный возраст выхода на пенсию, для того чтобы бороться с последствиями старения населения. Двадцать девятого февраля министр трудовых ресурсов и социального обеспечения Инь Вэйминь заявил на пресс-конференции, что нынешняя пенсионная система "устарела" Цзинь Вэйган, исследователь, работающий в Министерстве трудовых ресурсов и социального обеспечения, заявил агентству China News Service, что план пенсионной реформы, скорее всего, будет реализован в 2022 году, после пятилетнего переходного периода".
Официозное новостное агентство China News Service, март 2018 года: "Тан Тао (Tang Tao), вице-министр трудовых ресурсов и социального обеспечения, заявил во время панельной дискуссии в понедельник, что повышение пенсионного возраста выше шестидесяти - это глобальный тренд Тан заявил, что в долгосрочной перспективе пенсионный возраст должен быть повышен из-за заботы о пенсионных фондах и распределении человеческих ресурсов".
Очевидно, что реакция общества на эти предложения неоднозначная. Если заглянуть в иностранные СМИ, то, например, можно найти материал Wall Street Journal, в котором присутствует еще одна интересная цитата китайского министра трудовых ресурсов и социального обеспечения Инь Вэйминя, который заявил, что "в обществе нет консенсуса по этому вопросу". А для того чтобы снять общественное напряжение, все изменения будут производиться "небольшими, плавными шагами".
Возможно, под плавными шагами понимается "разбивка" повышения пенсионного возраста по профессиям и категориям пенсионеров. Китайским пилотам планируется поднять пенсионный возраст до 62 лет начиная с 2021 года, а один из экспертов китайского Института промышленных отношений заявил американским журналистам, что первыми под повышение пенсионного возраста должны попасть женщины: учителя, сотрудники государственных структур, а потом и женщины-рабочие.
Отдельно стоит остановиться на мифе о размерах китайских пенсий. Обычно цифры, которые приводятся в сетевых баталиях, или взяты с потолка, или относятся к той части китайских пенсионеров, которая получает пенсию за работу в государственных структурах или на крупных предприятиях и при этом еще имеет прописку не просто городскую, а в сравнительно богатом городе. Судить о китайской пенсионной системе по пенсионерам Пекина так же недальновидно, как судить о российской пенсионной системе по пенсионерам Московской области. Еще следует учитывать, что Россия - гораздо более урбанизированная страна, чем Китай, а в Китае на селе, по оценке Блумберг, проживает около 60 процентов от общего числа пенсионеров, у которых, кстати, до 2009 года вообще не было никакого пенсионного обеспечения.
Исследователь из Наньчанского университета Хоюнь Чжу (Huoyun Zhu) в работе "Пенсии и социальная инклюзивность в стареющем Китае" (Pensions and social inclusion in an ageing China. Ageing Society. ISSN 0144-686X, 2017 Cambridge University Press) указывает на следующую статистику, собранную Китайским народным университетом: средняя пенсия - 1080 юаней (примерно десять тысяч 16 рублей), средняя пенсия на селе - 265 юаней (примерно 2457 рублей), средняя пенсия городского "бюджетника" с городской пропиской (так называемая пенсия GIP) - 2896 юаней (примерно 26 858 рублей). Даже если предположить, что с момента появления этой публикации пенсии были подвергнуты серьезной индексации, вряд ли среднекитайская пенсия сейчас радикально отличается от средней российской - 13 304 рубля.
Тут стоит вернуться к вопросу о социальной справедливости: сравнительно высокая средняя пенсия и очень впечатляющие пенсии для партийцев, рабочих крупных городских предприятий и чиновников достигаются за счет того, что они получают примерно в 11 (!) раз больше, чем остальные пенсионеры. Перенос такой схемы в российскую реальность вряд ли кому-то покажется справедливым и правильным, так как в этом случае резкое повышение пенсий для жителей четырех-пяти российских мегаполисов будет "оплачено" обеднением и сокращением в разы пенсий для всех, кто вышел на пенсию в малых и средних городах, а также в деревнях и селах. Китайские чиновники знают об этой проблеме и работают над нее решением, но до выравнивания (хотя бы сравнимого с российским) еще довольно далеко. Комментируя результаты Всекитайского собрания народных представителей в 2018 году, эксперт Шанхайской академии социальных наук Чжоу Хайван (Zhou Haiwang) подчеркнул, что "в некоторых сельских поселениях пенсионеры получают меньше 100 юаней (примерно 927 рублей) в месяц, и этого недостаточно для того, чтобы поддержать базовый уровень жизни".
Итого: китайская пенсионная система функционирует в гораздо более комфортных демографических условиях, чем российская. При этом сравнимый с российским уровень средней пенсии в Китае обеспечивается во многом за счет мизерного уровня "сельских" пенсий, которые как раз и получает большинство пенсионеров. Более того, несмотря на отличную (по сравнению с российской) демографическую ситуацию, ответственные чиновники китайского правительства, а также китайские СМИ активно готовят население к повышению пенсионного возраста, апеллируя к необходимости "бороться с последствиями старения общества", пополнять пенсионный фонд и эффективно распоряжаться "человеческими ресурсами".
Вышеизложенное - вовсе не критика китайской системы. По большому счету для страны, в которой в 1990-х пенсионная система практически отсутствовала (пенсию получали в основном избранные партийные работники), нынешнее положение - это настоящий прорыв, который позволил поднять из нищеты миллионы престарелых граждан КНР. Однако верить в мифы об этой системе явно не нужно, а уж ее "перенос" на российскую почву вряд ли возможен.
Китайской (американской, английской) волшебной палочки для российской пенсионной системы не существует. Нельзя просто скопировать чужую систему, и тем более невозможно внедрить в реальности то, что существует только в воспаленном воображении авторов фейков и интернет-агиток. "Вечный пенсионный двигатель" и "лекарство от повышения пенсионного возраста" еще нигде не изобрели, его неоткуда копировать. Нам нужно будет выработать какие-то свои решения.
Факты о китайских пенсиях: почему нам некому подражать
РИА Новости Максим Блинов
Двадцать первого августа на площадке Госдумы пройдут специальные слушания, посвященные изменениям пенсионной системы. "Учитывая важность этого законопроекта (об изменениях пенсионной системы. - Прим. авт.), было бы правильно всесторонне обсудить его до начала осенней сессии", - заявил председатель Госдумы Вячеслав Володин.
Уже сейчас очевидно, что на этих слушаниях будет активно обсуждаться международный опыт в сфере пенсионного регулирования и организации пенсионной системы. Это логично, так как, с одной стороны, апелляция к международному опыту - необходимый шаг при оценке любых системных изменений, а с другой - общественное обсуждение этого самого международного опыта уже вовсю идет в социальных сетях. А значит, оно неизбежно должно найти свое отражение и на парламентской экспертной площадке. В качестве примеров пенсионных систем, которые участникам этих общественных обсуждений хотелось бы перенести на российскую почву, обычно вспоминают системы США, Великобритании, Норвегии или Китая.
Проблема в том, что предлагающие или не знают реальных параметров этих систем (то есть стоит ли им завидовать), или не до конца понимают, что пенсионная система в силу своей колоссальной инерции и зависимости от долгосрочных демографических тенденций - это не "сферический механизм в вакууме", а результат тех решений, побед и поражений, которые та или иная страна переживает на протяжении десятилетий.
В Минтруде рассказали, кого затронет повышение пенсий в 2019 году
Для того чтобы "сделать, как в США", мало этого захотеть. Для этого нужно "быть как США", то есть выиграть холодную войну, ограбить полмира и выстроить систему, при которой американской валютой пользуются при 60 процентах международных торговых операций, даже тех, в которых не участвуют американские компании. А еще желательно сделать так, чтобы честно (и не очень честно) заработанные деньги со всего мира стремились в американские офшоры в Неваде и Делавэре, и так далее.
Для того чтобы "сделать, как в Великобритании", тоже мало этого захотеть. Для этого нужно "быть как Великобритания". Для начала было бы неплохо пограбить полмира не на протяжении нескольких десятилетий, а на протяжении нескольких столетий. А еще нужно помнить, что в лондонских банках и финансовых компаниях "под управлением" находятся пять триллионов фунтов, и это не считая средств, которые "отмываются" в британской финансовой системе и на британском рынке недвижимости из Китая, России и стран ОПЕК.
Для того чтобы сделать пенсионную систему, как в Норвегии, тоже мало этого захотеть. Для начала нужно иметь население в 5, 2 миллиона человек, то есть примерно в 27 раз меньше, чем в России, и при этом иметь добычу нефти в 1, 6 миллиона баррелей нефти в день, то есть всего в 6, 4 раза меньше, чем в России.
Китай в этом списке стоит особняком, и это вызвано прежде всего тем, что вокруг китайской пенсионной системы в российском инфополе был выстроен целый массив "пенсионной мифологии", которая массово распространяется по соцсетям с помощью фейков, в которые многим хочется верить. Тезисно эта мифология сводится к нескольким пунктам:
1. Вместо того чтобы повышать пенсионный возраст, в Китае его снижают, а о повышении даже речи не идет.
2. В Китае пенсии выше российских.
3. Китайская система справедливее российской, и ее нужно перенести в Россию.
Перед тем как перейти к анализу этих мифов, нужно напомнить о важнейшем различии между Россией и Китаем, которое очень сильно влияет на пенсионные системы наших стран. Дело в том, что в Китае (по данным за 2016 год) всего 16, 7 процента граждан имеют возраст старше 60 лет.
В России же количество пенсионеров составляет примерно 44 миллиона человек, то есть примерно 31 процент от населения, что в два раза больше китайского уровня. Получается, что в России меньшему проценту работающих нужно делать выплаты, идущие на пенсии большему проценту пенсионеров. Легко заметить, что если бы в России была китайская демография, то никакой пенсионной проблемы вообще не существовало бы, но у нас далеко не китайская демография.
Более того, некоторые эксперты подчеркивают, что "на данный момент в России проживает 82, 3 миллиона человек трудоспособного возраста, и из них 52, 7 миллиона работают (официально. - Прим. авт.)", а это делает соотношение работающих и получающих пенсию еще хуже, то есть "реальное" соотношение работающих к пенсионерам находится около уровня 1, 19.
Кстати, в Китае пенсионная система "завязана" на провинции (аналог наших областей), и в Китае есть провинции с демографией, похожей на российскую. Например, в провинции Хэйлунцзян соотношение работающих и получающих пенсию в 2016 году составило 1, 3 (то есть 1, 3 работающего "содержит" одного пенсионера). Показательно то, что пенсионный фонд провинции оказался в фактическом дефолте, и для того чтобы продолжать делать выплаты пенсионерам, он был вынужден обратиться за финансовой помощью к властям в Пекине.
Проблема в том, что России, которая по реальной трудовой демографии даже чуть хуже, чем Хэйлунцзян, некуда обращаться за финансовыми вливаниями.
Вернемся к мифам о китайской пенсионной системе, главный среди которых предполагаемая невозможность повышения пенсионного возраста. На самом деле наших китайских соседей уже несколько лет плавно готовят к тому, что повышение возраста будет. Чтобы в этом убедиться, достаточно почитать китайские официальные СМИ (а не демотиваторы в соцсетях) и послушать заявления китайских чиновников и экспертов (а не интернет-комментаторов). Приведем несколько примеров позиций китайских официальных лиц из государственных СМИ.
Агентство Синьхуа, октябрь 2015 года: "Китай намерен повысить пенсионный возраст Пенсионный возраст в Китае будет постепенно повышаться, сообщил в среду министр трудовых ресурсов и социального обеспечения Инь Вэйминь, отметив, что пенсионный возраст в КНР является "самым низким в мире". План реформы будет опубликован в ближайшее время, отметил министр. Нынешние нормы по выходу на пенсию были разработаны в начале 1950-х годов, когда средняя продолжительность жизни в стране составляла менее 50 лет. И сейчас, когда продолжительность жизни населения превышает 70 лет, эти стандарты стали "устаревшими и необоснованными", считает Инь Вэйминь Повышение пенсионного возраста будет проводиться поэтапно, вплоть до "разумного уровня", подчеркнул чиновник".
Официальный сайт Госсовета КНР (перепечатка из официозного издания China Daily), 2016 год: "Китай плавно поднимет официальный возраст выхода на пенсию, для того чтобы бороться с последствиями старения населения. Двадцать девятого февраля министр трудовых ресурсов и социального обеспечения Инь Вэйминь заявил на пресс-конференции, что нынешняя пенсионная система "устарела" Цзинь Вэйган, исследователь, работающий в Министерстве трудовых ресурсов и социального обеспечения, заявил агентству China News Service, что план пенсионной реформы, скорее всего, будет реализован в 2022 году, после пятилетнего переходного периода".
Официозное новостное агентство China News Service, март 2018 года: "Тан Тао (Tang Tao), вице-министр трудовых ресурсов и социального обеспечения, заявил во время панельной дискуссии в понедельник, что повышение пенсионного возраста выше шестидесяти - это глобальный тренд Тан заявил, что в долгосрочной перспективе пенсионный возраст должен быть повышен из-за заботы о пенсионных фондах и распределении человеческих ресурсов".
Очевидно, что реакция общества на эти предложения неоднозначная. Если заглянуть в иностранные СМИ, то, например, можно найти материал Wall Street Journal, в котором присутствует еще одна интересная цитата китайского министра трудовых ресурсов и социального обеспечения Инь Вэйминя, который заявил, что "в обществе нет консенсуса по этому вопросу". А для того чтобы снять общественное напряжение, все изменения будут производиться "небольшими, плавными шагами".
Возможно, под плавными шагами понимается "разбивка" повышения пенсионного возраста по профессиям и категориям пенсионеров. Китайским пилотам планируется поднять пенсионный возраст до 62 лет начиная с 2021 года, а один из экспертов китайского Института промышленных отношений заявил американским журналистам, что первыми под повышение пенсионного возраста должны попасть женщины: учителя, сотрудники государственных структур, а потом и женщины-рабочие.
Отдельно стоит остановиться на мифе о размерах китайских пенсий. Обычно цифры, которые приводятся в сетевых баталиях, или взяты с потолка, или относятся к той части китайских пенсионеров, которая получает пенсию за работу в государственных структурах или на крупных предприятиях и при этом еще имеет прописку не просто городскую, а в сравнительно богатом городе. Судить о китайской пенсионной системе по пенсионерам Пекина так же недальновидно, как судить о российской пенсионной системе по пенсионерам Московской области. Еще следует учитывать, что Россия - гораздо более урбанизированная страна, чем Китай, а в Китае на селе, по оценке Блумберг, проживает около 60 процентов от общего числа пенсионеров, у которых, кстати, до 2009 года вообще не было никакого пенсионного обеспечения.
Исследователь из Наньчанского университета Хоюнь Чжу (Huoyun Zhu) в работе "Пенсии и социальная инклюзивность в стареющем Китае" (Pensions and social inclusion in an ageing China. Ageing Society. ISSN 0144-686X, 2017 Cambridge University Press) указывает на следующую статистику, собранную Китайским народным университетом: средняя пенсия - 1080 юаней (примерно десять тысяч 16 рублей), средняя пенсия на селе - 265 юаней (примерно 2457 рублей), средняя пенсия городского "бюджетника" с городской пропиской (так называемая пенсия GIP) - 2896 юаней (примерно 26 858 рублей). Даже если предположить, что с момента появления этой публикации пенсии были подвергнуты серьезной индексации, вряд ли среднекитайская пенсия сейчас радикально отличается от средней российской - 13 304 рубля.
Тут стоит вернуться к вопросу о социальной справедливости: сравнительно высокая средняя пенсия и очень впечатляющие пенсии для партийцев, рабочих крупных городских предприятий и чиновников достигаются за счет того, что они получают примерно в 11 (!) раз больше, чем остальные пенсионеры. Перенос такой схемы в российскую реальность вряд ли кому-то покажется справедливым и правильным, так как в этом случае резкое повышение пенсий для жителей четырех-пяти российских мегаполисов будет "оплачено" обеднением и сокращением в разы пенсий для всех, кто вышел на пенсию в малых и средних городах, а также в деревнях и селах. Китайские чиновники знают об этой проблеме и работают над нее решением, но до выравнивания (хотя бы сравнимого с российским) еще довольно далеко. Комментируя результаты Всекитайского собрания народных представителей в 2018 году, эксперт Шанхайской академии социальных наук Чжоу Хайван (Zhou Haiwang) подчеркнул, что "в некоторых сельских поселениях пенсионеры получают меньше 100 юаней (примерно 927 рублей) в месяц, и этого недостаточно для того, чтобы поддержать базовый уровень жизни".
Итого: китайская пенсионная система функционирует в гораздо более комфортных демографических условиях, чем российская. При этом сравнимый с российским уровень средней пенсии в Китае обеспечивается во многом за счет мизерного уровня "сельских" пенсий, которые как раз и получает большинство пенсионеров. Более того, несмотря на отличную (по сравнению с российской) демографическую ситуацию, ответственные чиновники китайского правительства, а также китайские СМИ активно готовят население к повышению пенсионного возраста, апеллируя к необходимости "бороться с последствиями старения общества", пополнять пенсионный фонд и эффективно распоряжаться "человеческими ресурсами".
Вышеизложенное - вовсе не критика китайской системы. По большому счету для страны, в которой в 1990-х пенсионная система практически отсутствовала (пенсию получали в основном избранные партийные работники), нынешнее положение - это настоящий прорыв, который позволил поднять из нищеты миллионы престарелых граждан КНР. Однако верить в мифы об этой системе явно не нужно, а уж ее "перенос" на российскую почву вряд ли возможен.
Китайской (американской, английской) волшебной палочки для российской пенсионной системы не существует. Нельзя просто скопировать чужую систему, и тем более невозможно внедрить в реальности то, что существует только в воспаленном воображении авторов фейков и интернет-агиток. "Вечный пенсионный двигатель" и "лекарство от повышения пенсионного возраста" еще нигде не изобрели, его неоткуда копировать. Нам нужно будет выработать какие-то свои решения.
Оля-ля)))
Ребята,
Ребята,
а своими словами можно?)
Верю в то, что вокруг меня. А вокруг... ну ОЧЕНЬ много тех, кто не дожил до 60. ОЧЕНЬ много тех, кто живет с серьезными диагнозами. ОЧЕНЬ много тех, кто от зарплаты до зарплаты еле тянут...
А с экранов постоянно ВЫРОСЛА продолжительность жизни, РАСТЕТ зарплата, смертность от онкологии и т. д. уменьшается! Так еще здесь ярые "патриоты" втирают. Люди оглянитесь!
Верю в то, что вокруг меня. А вокруг... ну ОЧЕНЬ много тех, кто не дожил до 60. ОЧЕНЬ много тех, кто живет с серьезными диагнозами. ОЧЕНЬ много тех, кто от зарплаты до зарплаты еле тянут...
А с экранов постоянно ВЫРОСЛА продолжительность жизни, РАСТЕТ зарплата, смертность от онкологии и т. д. уменьшается! Так еще здесь ярые "патриоты" втирают. Люди оглянитесь!
О пенсионной реформе в России говорят на каждом углу. В Интернете стали появляться рассказы реальных людей о том, как обстоят дела с пенсиями в Китае. Это не официальные источники, а истории китайских пенсионеров либо их взрослых детей и родственников. Такая информация может быть совсем иной, нежели предоставляют правительственные сводки, но она получена из первых рук.
В Китае уже повысили пенсионный возраст для женщин с 50 до 55 лет, а для мужчин - с 55 до 60 лет. При выходе на пенсию китаец может рассчитывать на поддержку государства в плане ежемесячного финансового обеспечения. Правда, выплаты не настолько большие, какой была заработная плата.
Пенсия возрастает, если возраст пенсионера увеличивается. Чем дольше живёт гражданин пенсионного возраста, тем большую сумму от государства получает, тем комфортнее ему живётся.
Среднестатистический китайский пенсионер тратит ежемесячные выплаты на свои основные бытовые потребности. Остаётся совсем немного, поэтому зачастую дети оказывают материальную поддержку своим пожилым родителям.
На сегодняшний день пенсию в Китае могут получать те категории людей, которые не менее 15 лет платили за социальную страховку. Тем, кто таких отчислений не делали, приходится ждать около 4 лет, чтобы начались выплаты пенсий. После этого им полагается ежемесячно от 14 000 до 21 000 рублей ($200-$300).
Те, кто не делали социальные платежи, вынуждены какое-то время жить на свои накопления и денежные переводы от родственников до того, как им назначат фиксированные выплаты. Пенсионеры, которые всю жизнь трудились на правительство или работали на государственном предприятии и ежемесячно делали отчисления, получают пенсию без каких-либо проблем и условий.
Многие плохо отзываются о китайской медицине и продуктах. Считают, что большое количество людей умирают, не дожив до пенсионного возраста. В Китае сложилась традиция, что в семье должен быть хотя бы один сын, который позаботится о пожилых родителях, так как дочь уйдёт в семью мужа и будет заботиться о его отце и матери.
Китайцы счастливы из-за того, что им увеличили возраст выхода на заслуженный отдых. Причина: возможность заработать как можно больше денег для себя и своих близких. Китайцы много говорят и думают о деньгах. Кроме того, работа позволяет пожилому жителю Китая чувствовать себя нужным, молодым, жить комфортно и счастливо.
В Китае уже повысили пенсионный возраст для женщин с 50 до 55 лет, а для мужчин - с 55 до 60 лет. При выходе на пенсию китаец может рассчитывать на поддержку государства в плане ежемесячного финансового обеспечения. Правда, выплаты не настолько большие, какой была заработная плата.
Пенсия возрастает, если возраст пенсионера увеличивается. Чем дольше живёт гражданин пенсионного возраста, тем большую сумму от государства получает, тем комфортнее ему живётся.
Среднестатистический китайский пенсионер тратит ежемесячные выплаты на свои основные бытовые потребности. Остаётся совсем немного, поэтому зачастую дети оказывают материальную поддержку своим пожилым родителям.
На сегодняшний день пенсию в Китае могут получать те категории людей, которые не менее 15 лет платили за социальную страховку. Тем, кто таких отчислений не делали, приходится ждать около 4 лет, чтобы начались выплаты пенсий. После этого им полагается ежемесячно от 14 000 до 21 000 рублей ($200-$300).
Те, кто не делали социальные платежи, вынуждены какое-то время жить на свои накопления и денежные переводы от родственников до того, как им назначат фиксированные выплаты. Пенсионеры, которые всю жизнь трудились на правительство или работали на государственном предприятии и ежемесячно делали отчисления, получают пенсию без каких-либо проблем и условий.
Многие плохо отзываются о китайской медицине и продуктах. Считают, что большое количество людей умирают, не дожив до пенсионного возраста. В Китае сложилась традиция, что в семье должен быть хотя бы один сын, который позаботится о пожилых родителях, так как дочь уйдёт в семью мужа и будет заботиться о его отце и матери.
Китайцы счастливы из-за того, что им увеличили возраст выхода на заслуженный отдых. Причина: возможность заработать как можно больше денег для себя и своих близких. Китайцы много говорят и думают о деньгах. Кроме того, работа позволяет пожилому жителю Китая чувствовать себя нужным, молодым, жить комфортно и счастливо.
Lepil Polukarl
Да мы толком
Да мы толком
Люка в БАНе
Оля-ля)))
Оля-ля)))
Самурай
Поддержу Олю-лю ))
Поддержу Олю-лю ))
Парни, к сожалению, не успеваю читать такие длинные "простыни" копипастов. Более тезисно, если можно.
Что касается профицитом и почему не потратят на пенсии - наверное, денежки потихонечку складывают на что-то серьезное. Мне думается, что мы находимся в ожидании конкретных шагов и их последствий по вопросу выхода США из договоров по РСМД...
Что касается профицитом и почему не потратят на пенсии - наверное, денежки потихонечку складывают на что-то серьезное. Мне думается, что мы находимся в ожидании конкретных шагов и их последствий по вопросу выхода США из договоров по РСМД...
Lepil Polukarl
Самурай
Самурай
Основное преимущество складывания денег в ФНБ, это возможность его распилить на мегапроектах. Это же очевидно. Ведь точно также поступили с предыдущими деньгами фонда, после обвала рубля.
Разве рубль восстановился?! А денег то и нет!)))
Даже удивительно, что вроде все взрослые люди и пытаются найти какое-то более замысловатое объяснение таким очевидным вещам.
Разве рубль восстановился?! А денег то и нет!)))
Даже удивительно, что вроде все взрослые люди и пытаются найти какое-то более замысловатое объяснение таким очевидным вещам.
Самурай
Лепила
Лепила
Все может быть. И насчет распила, и насчет чего-то другого..
Но, как говорится, нет факта растраты (не целевой траты) - нечего и некому предъявлять. Поживём-увидим.
Я не против того, чтобы кто-то что-то зарабатывал.
И Росатом, и "тимченки" с "роттенбергами". Только не в ущерб жителям России. Не за счёт пенсионеров, например.
Но, как говорится, нет факта растраты (не целевой траты) - нечего и некому предъявлять. Поживём-увидим.
Я не против того, чтобы кто-то что-то зарабатывал.
И Росатом, и "тимченки" с "роттенбергами". Только не в ущерб жителям России. Не за счёт пенсионеров, например.
График
Lepil Polukarl
Lepil Polukarl
Lepil Polukarl
Самурай
Самурай
Конечно, это не в ущерб пенсионерам. Ведь власти ясно заявили, что пенсионные деньги должны генерировать сами работающие, они должны кормить пенсионеров.
А дополнительные нефтяные расходы понадобятся совсем на другие нужды, если вы вдруг сейчас подумали о медицине, образовании или науке, то вы опять не угадали))
А дополнительные нефтяные расходы понадобятся совсем на другие нужды, если вы вдруг сейчас подумали о медицине, образовании или науке, то вы опять не угадали))
Обрящий
фантазёр-брехун
фантазёр-брехун
Val
12345
12345
Лепила отжигает. :)))
Не буду копаться в его копипасте, дам только справочку об авторе. :)
Автор ВЛАДИМИР МИЛОВ
"Родился 18 июня 1972 года в городе Кемерове, с 1982 года проживает в Москве (до 2002 года в Тёплом Стане, с 2002 года в Ясеневе). В 1994 году окончил электромеханический факультет Московского государственного горного университета по специальности "технология машиностроения".
В 1994-1997 годах работал во Всероссийском научно-исследовательском и проектно-техническом институте угольного машиностроения, затем в АООТ ТД "Сиданко".
Начиная с 1997 года и до октября 2002 годов работал в различных правительственных структурах, занимаясь вопросами стратегии развития энергетического сектора.
В 1997-2001 годах работал в Федеральной энергетической комиссии России[4], занимавшейся регулированием РАО ЕЭС, "Газпрома", "Транснефти" и других монополий (в 1999-2001 годах - начальник управления экономического анализа Федеральной энергетической комиссии).
В 2001 году принял предложение министра экономического развития и торговли Германа Грефа возглавить экспертную группу в Центре стратегических разработок в основном аналитическом центре, разрабатывающем экономические реформы проводимые правительством Михаила Касьянова. В декабре 2001 года был назначен советником министра энергетики России Игоря Юсуфова.
14 мая 2002 года распоряжением председателя правительства РФ Михаила Касьянова 29-летний Милов был назначен заместителем министра энергетики России Игоря Юсуфова. Курировал вопросы энергетической стратегии, реформ, приватизации[источник не указан 1981 день]. Руководил разработкой проекта "Энергетической стратегии России на период до 2020 года" (по словам Милова, "в августе 2003 правительство приняло энергетическую стратегию, почти в точности повторявшую мою по форме, но полностью выхолощенную по сути"). 30 октября 2002 года, спустя 5 месяцев после назначения, Милов был освобождён от должности замминистра энергетики по его просьбе.
В 2002 году был членом совета директоров ОАО "Компания проектной приватизации""
(прикольно да? Классная компания. :)))
Всё, после 2004 года успехи чела покатились резко вниз.
Как думаете почему? И кого он винит в своём фиаско? Вот так лишили человека кормушки и он прямиком рванул в оппозицию. :))
Не буду копаться в его копипасте, дам только справочку об авторе. :)
Автор ВЛАДИМИР МИЛОВ
"Родился 18 июня 1972 года в городе Кемерове, с 1982 года проживает в Москве (до 2002 года в Тёплом Стане, с 2002 года в Ясеневе). В 1994 году окончил электромеханический факультет Московского государственного горного университета по специальности "технология машиностроения".
В 1994-1997 годах работал во Всероссийском научно-исследовательском и проектно-техническом институте угольного машиностроения, затем в АООТ ТД "Сиданко".
Начиная с 1997 года и до октября 2002 годов работал в различных правительственных структурах, занимаясь вопросами стратегии развития энергетического сектора.
В 1997-2001 годах работал в Федеральной энергетической комиссии России[4], занимавшейся регулированием РАО ЕЭС, "Газпрома", "Транснефти" и других монополий (в 1999-2001 годах - начальник управления экономического анализа Федеральной энергетической комиссии).
В 2001 году принял предложение министра экономического развития и торговли Германа Грефа возглавить экспертную группу в Центре стратегических разработок в основном аналитическом центре, разрабатывающем экономические реформы проводимые правительством Михаила Касьянова. В декабре 2001 года был назначен советником министра энергетики России Игоря Юсуфова.
14 мая 2002 года распоряжением председателя правительства РФ Михаила Касьянова 29-летний Милов был назначен заместителем министра энергетики России Игоря Юсуфова. Курировал вопросы энергетической стратегии, реформ, приватизации[источник не указан 1981 день]. Руководил разработкой проекта "Энергетической стратегии России на период до 2020 года" (по словам Милова, "в августе 2003 правительство приняло энергетическую стратегию, почти в точности повторявшую мою по форме, но полностью выхолощенную по сути"). 30 октября 2002 года, спустя 5 месяцев после назначения, Милов был освобождён от должности замминистра энергетики по его просьбе.
В 2002 году был членом совета директоров ОАО "Компания проектной приватизации""
(прикольно да? Классная компания. :)))
Всё, после 2004 года успехи чела покатились резко вниз.
Как думаете почему? И кого он винит в своём фиаско? Вот так лишили человека кормушки и он прямиком рванул в оппозицию. :))
Lepil Polukarl
Вал.,
Вал.,
Безусловно жизненный путь Милова отличается от вашего, но к чему вы всё это?
Почему например вам не рассказать жизненный путь депутата Макарова, который вводит новые налоги на россиян? Ведь в "ужасные" девяностые он руководил российским отделением фонда Сороса... А теперь он друг патриотов-запутинцев.
Почему например вам не рассказать жизненный путь депутата Макарова, который вводит новые налоги на россиян? Ведь в "ужасные" девяностые он руководил российским отделением фонда Сороса... А теперь он друг патриотов-запутинцев.
Обрящий
А теперь он друг патриотов-запутинцев. (с)
А теперь он друг патриотов-запутинцев. (с)
Val
Лепила
Лепила
Ты с темы не соскальзывай. Ты тут выложил умствование Милова, вот его творчество и обсуждаем. Если тебе интересен Макаров, то создавай отдельную тему, там его и обсудим.
В данном человеке(Милов), я вижу обыкновенного обиженку, которого отлучили от сытной кормушки, вот его и плющит постоянно. :)))
Заметь до 2004 года он не критиковал правительство, а прекрасно в него в строился, причём умудрился присосаться к грабительской приватизации. Так сказать приложил ручонки к развалу и растаскиванию бывшей соц. собственности.
Поэтому и все его бла-бла, не стоит того времени чтобы тратить на это.
В данном человеке(Милов), я вижу обыкновенного обиженку, которого отлучили от сытной кормушки, вот его и плющит постоянно. :)))
Заметь до 2004 года он не критиковал правительство, а прекрасно в него в строился, причём умудрился присосаться к грабительской приватизации. Так сказать приложил ручонки к развалу и растаскиванию бывшей соц. собственности.
Поэтому и все его бла-бла, не стоит того времени чтобы тратить на это.
Обрящий
Лепило,
Лепило,
Lepil Polukarl
Обрящий
Обрящий
Себя считает умней и думает, что ему со своему дивана видней министру внутренних дел Италии Маттео Сальвини, который заявил:
"Считаю, что там были десятки пьяных псевдоболельщиков российской команды, которые прыгали и устраивали бардак. Эскалаторы сделаны не для того, чтобы на них прыгали"
(с)
Министру внутренних дел Италии по барабану, кто там ехал у него в метро, русский или англичанин, он владеет полной информацией.
И да, посмотрим, что скажет суд. Он у них не Басманный. Пока, что Обрящий ваши слова, просто перепевы слов этих безмозглых идиотов - фанатов, которые сломали эскалатор.
"Считаю, что там были десятки пьяных псевдоболельщиков российской команды, которые прыгали и устраивали бардак. Эскалаторы сделаны не для того, чтобы на них прыгали"
(с)
Министру внутренних дел Италии по барабану, кто там ехал у него в метро, русский или англичанин, он владеет полной информацией.
И да, посмотрим, что скажет суд. Он у них не Басманный. Пока, что Обрящий ваши слова, просто перепевы слов этих безмозглых идиотов - фанатов, которые сломали эскалатор.
Val
Лепила
Лепила
А какое отношение имеет твоё видео к Италии? Ты опять пытаешься мухлевать? :))
з. ы. И кстати, слово "считаю" не относится к фактам, а всего лишь его личное мнение. Я по поводу тебя тоже многое могу "считать", но это не факт что ты являешься серийным маньяком и педофилом. Или всё таки являешься? :))
з. ы. И кстати, слово "считаю" не относится к фактам, а всего лишь его личное мнение. Я по поводу тебя тоже многое могу "считать", но это не факт что ты являешься серийным маньяком и педофилом. Или всё таки являешься? :))
Lepil Polukarl
Вал.,
Вал.,
Val
Лепила
Лепила
Я ещё раз тебе напомню, это не доказательства, а его личное мнение.
Кто там буянил, и их вину докажет суд. Поэтому приведённая тобой цитата, ни о чём.
Даже утверждение что они "псевдоболелщики" вызывает удивление. На каком основании он сделал такой вывод? Вот ты поедешь в Италию посмотреть там футбол не являясь болельщиком? Не думаю...
Справочка для тебя. :)
"Понятие "асоциальность" стало использоваться, в основном, с первой половины XX века в качестве собирательного политического термина, обозначающего неблагополучных людей из низших слоёв общества. "Асоциальными" считались и, применительно к различным обществам, продолжают считаться попрошайки, бродяги, бездомные, проститутки, сутенёры, получающие пособие по социальному обеспечению, наркоманы, алкоголики, цыгане и лица, недееспособные вследствие психического расстройства." (с)
Кто там буянил, и их вину докажет суд. Поэтому приведённая тобой цитата, ни о чём.
Даже утверждение что они "псевдоболелщики" вызывает удивление. На каком основании он сделал такой вывод? Вот ты поедешь в Италию посмотреть там футбол не являясь болельщиком? Не думаю...
Справочка для тебя. :)
"Понятие "асоциальность" стало использоваться, в основном, с первой половины XX века в качестве собирательного политического термина, обозначающего неблагополучных людей из низших слоёв общества. "Асоциальными" считались и, применительно к различным обществам, продолжают считаться попрошайки, бродяги, бездомные, проститутки, сутенёры, получающие пособие по социальному обеспечению, наркоманы, алкоголики, цыгане и лица, недееспособные вследствие психического расстройства." (с)
Lepil Polukarl
Вал.,
Вал.,
Обрящий
Лепило
Лепило
Lepil Polukarl
Обрящий
Обрящий
Наверняка в римском метро везде стоят видеокамеры и полиция располагает достаточным количество видеоматериалов, чтобы позволить министру выступить с таким заявлением.
Откуда у меня могут быть видеозаписи оттуда? У меня даже нет видеозаписи из Москвы, где психиатр ставит вам диагноз "идиот". Но зачем видеозапись, ведь этот диагноз очевиден)
Откуда у меня могут быть видеозаписи оттуда? У меня даже нет видеозаписи из Москвы, где психиатр ставит вам диагноз "идиот". Но зачем видеозапись, ведь этот диагноз очевиден)
Обрящий
как откуда
как откуда
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.