Домик брачных аферистов
Юридические тонкости

22 Ноя 2018, 13:20xTory  
Юридические тонкости

Уже много лет не могу для себя прояснить один очень важный момент. Пример: вас останавливает гаишник, требует чего то незаконного. Вы говорите что не будете выполнять его требования, так как они не законны. В ответ вы слышите что это не ваше дело определять законность моих требований, вы обязаны подчиниться, а потом обжаловать. Но в законе о полиции прямо сказано что гражданин обязан выполнять законные требования. Но если полицейский, по сути, отказывает гражданину в праве определять законность его действий, то зачем это фраза о законных требованиях приведена в законе?
Ведь, вся суть законов, и вообще правовой системы в том, что гражданин обязан знать и соблюдать закон здесь и сейчас. Разве не так?

22 Ноя 2018, 13:33Люка в БАНе  
каждый

случай индивидуален.
Мало кто с ходу может оценть законность требований сотрудника полиции.
Один совет могу дать. Ничего НЕ подписывать без адвоката. От слова "вообще" ничего. Будь то протокол, объяснение, еще что-то... Ссылаться на плохое самочувствие, на свое право на защиту или тупо молчать.

22 Ноя 2018, 13:42xTory  
Люка

Ну а зачем самому определять законность, по закону гаишник обязан ознакомить со всеми ограничивающими мои права и свободы нормативными актами. Если он что то требует, то обязан сослаться на закон. Если он не может этого сделать, значит его требования не законны, так? Пример: требование выйти из машины. Ни в одном законе этой обязанности водителя нет, но он пугает статьей 19. 3 (неповиновение)

22 Ноя 2018, 13:46Люка в БАНе  
мало ли

кто что обязан.
Я сказала свое мнение.
Лучше не спорить.
Бывают неотложные действия, он не обязан отчитываться в таких случаях.

22 Ноя 2018, 13:47xTory  
Просто

хочу понять, как обосновано объяснить сотруднику полиции что я имею право не выполнять не законные требования здесь и сейчас, а не потом в судах обжаловать. Вот нашел в конституции статью 18. Но пока не пойму подходит ли по смыслу или нет.

22 Ноя 2018, 13:50xTory  
Ведь

По логике таких полицейских получается вообще какая-то вакханалия, а если все так начнут законы исполнять? Мол я сейчас имею право воротить что хочу, а если вам не нравится, то в суде обжалуйте.

22 Ноя 2018, 13:56Люка в БАНе  
я не рекомендую

"качать " свои права, лучше выполнять требования спокойно и достойно, можно попросить объяснить в чем проблема, но спорить не советую. Если есть возможность, зафиксировать действия, но незаметно.

22 Ноя 2018, 14:02xTory  
Люка

Понятно что в жизни часто бывает лучше действовать по ситуации, и как ты советуешь, но в данный момент меня интересует чисто юридический аспект с точки зрения буквы закона.

22 Ноя 2018, 14:10Люка в БАНе  
закона? Ну, изволь)))

Однако, не обессудь, я ж сразу сказала, КАЖДАЯ ситуация уникальна:)))

Итак:


Федеральный закон от 07. 02. 2011 N 3-ФЗ (ред. от 03. 08. 2018) "О полиции"


Статья 13. Права полиции


1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
1) требовать от граждан и должностных лиц прекращения противоправных действий, а равно действий, препятствующих законной деятельности государственных и муниципальных органов, депутатов законодательных (представительных) органов государственной власти, депутатов представительных органов муниципальных образований, членов избирательных комиссий, комиссий референдума, а также деятельности общественных объединений;
2) проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении, а равно если имеются основания для их задержания в случаях, предусмотренных федеральным законом; проверять у граждан, должностных лиц, общественных объединений и организаций разрешения (лицензии) и иные документы на совершение определенных действий или на осуществление определенного вида деятельности, контроль (надзор) за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;
3) вызывать в полицию граждан и должностных лиц по расследуемым уголовным делам и находящимся в производстве делам об административных правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции; получать по таким делам, материалам, заявлениям и сообщениям, в том числе по поручениям следователя и дознавателя, необходимые объяснения, справки, документы (их копии); подвергать приводу в полицию в случаях и порядке, предусмотренных федеральным законом, граждан и должностных лиц, уклоняющихся без уважительных причин от явки по вызову;
4) в связи с расследуемыми уголовными делами и находящимися в производстве делами об административных правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции, запрашивать и получать на безвозмездной основе по мотивированному запросу уполномоченных должностных лиц полиции от государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций, должностных лиц и граждан сведения, справки, документы (их копии), иную необходимую информацию, в том числе персональные данные граждан, за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации, в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, запрашивать и получать от медицинских организаций сведения о гражданах, поступивших с ранениями и телесными повреждениями насильственного характера либо с ранениями и телесными повреждениями, полученными в результате дорожно-транспортных происшествий, о гражданах, имеющих медицинские противопоказания или ограничения к водительской деятельности, а также о лицах, признанных больными наркоманией либо потребляющих наркотические средства или психотропные вещества без назначения врача либо новые потенциально опасные психоактивные вещества, на которых судьей при назначении административного наказания возложена обязанность пройти диагностику, профилактические мероприятия, лечение от наркомании и (или) медицинскую и (или) социальную реабилитацию в связи с потреблением наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ;
(в ред. Федеральных законов от 28. 06. 2013 N 134-ФЗ, от 03. 07. 2016 N 305-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) беспрепятственно по предъявлении служебного удостоверения посещать в связи с расследуемыми уголовными делами и находящимися в производстве делами об административных правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции, государственные и муниципальные органы, общественные объединения и организации, знакомиться с необходимыми документами и материалами, в том числе с персональными данными граждан, имеющими отношение к расследованию уголовных дел, производству по делам об административных правонарушениях, проверке заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях;
6) патрулировать населенные пункты и общественные места, оборудовать при необходимости контрольные и контрольно-пропускные пункты, выставлять посты, в том числе стационарные, и заслоны, использовать другие формы охраны общественного порядка;
7) требовать от граждан (групп граждан) покинуть место совершения преступления, административного правонарушения, место происшествия, если это необходимо для проведения следственных действий, оперативно-разыскных мероприятий, документирования обстоятельств совершения преступления, административного правонарушения, обстоятельств происшествия, для сохранения следов преступления, административного правонарушения, происшествия, для обеспечения безопасности граждан; в целях защиты жизни, здоровья и имущества граждан не допускать их на отдельные участки местности и объекты либо обязывать оставаться на соответствующих участках местности и объектах или покинуть их; обращаться к группам граждан, нахождение которых в общественных местах не связано с проводимыми на законных основаниях публичными и массовыми мероприятиями, с требованием разойтись или перейти в другое место, если возникшее скопление граждан создает угрозу их жизни и здоровью, жизни и здоровью других граждан, объектам собственности, нарушает работу организаций, препятствует движению транспорта и пешеходов;
8) составлять протоколы об административных правонарушениях, собирать доказательства, применять меры обеспечения производства по делам об административных правонарушениях, применять иные меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях;
9) производить в случаях и порядке, предусмотренных уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации, следственные и иные процессуальные действия;
10) проводить оперативно-разыскные мероприятия; использовать в целях конспирации документы, зашифровывающие сведения о сотрудниках органов внутренних дел, ведомственной принадлежности их подразделений, организаций и служб, помещений и транспортных средств, и обрабатывать сведения о сотрудниках органов внутренних дел, содержащиеся в государственных информационных системах и (или) базах данных государственных органов и государственных внебюджетных фондов; производить при осуществлении оперативно-разыскной деятельности изъятие документов, предметов, материалов и сообщений и иные предусмотренные федеральным законом действия; объявлять розыск и принимать меры по розыску лиц, совершивших преступления или подозреваемых и обвиняемых в их совершении, лиц, пропавших без вести, иных лиц, розыск которых возложен на полицию настоящим Федеральным законом, а также объявлять розыск и принимать меры по розыску похищенных или угнанных транспортных средств, похищенного имущества, имущества, подлежащего конфискации;
(в ред. Федерального закона от 07. 03. 2018 N 56-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
11) применять в процессе контроля (надзора), осуществляемого в соответствии с пунктом 26 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона, предусмотренные федеральным законом меры наблюдения за ходом социальной реабилитации лиц, освобожденных из мест лишения свободы;
12) вносить в соответствии с федеральным законом руководителям и должностным лицам организаций обязательные для исполнения представления об устранении причин и условий, способствующих реализации угроз безопасности граждан и общественной безопасности, совершению преступлений и административных правонарушений;
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла пункта 13 части 1 статьи 13 см. Постановление Конституционного Суда РФ от 17. 03. 2017 N 8-П.
13) доставлять граждан, то есть осуществлять их принудительное препровождение, в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение в целях решения вопроса о задержании гражданина (при невозможности решения данного вопроса на месте); установления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести; защиты гражданина от непосредственной угрозы его жизни и здоровью в случае, если он не способен позаботиться о себе либо если опасности невозможно избежать иным способом, а также в других случаях, предусмотренных федеральным законом, - с составлением протокола в порядке, установленном частями 14 и 15 статьи 14 настоящего Федерального закона;
14) доставлять граждан, находящихся в общественных местах в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения и утративших способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, в медицинские организации; доставлять по письменному заявлению граждан в медицинские организации либо в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции находящихся совместно с ними в жилище граждан в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, если есть основания полагать, что они могут причинить вред жизни и здоровью граждан, нанести ущерб имуществу; направлять и (или) доставлять на медицинское освидетельствование в соответствующие медицинские организации граждан для определения наличия в организме алкоголя или наркотических средств, если результат освидетельствования необходим для подтверждения либо опровержения факта совершения преступления или административного правонарушения, для расследования по уголовному делу, для объективного рассмотрения дела об административном правонарушении, а также проводить освидетельствование указанных граждан на состояние опьянения в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
15) доставлять несовершеннолетних, совершивших правонарушения или антиобщественные действия, а также безнадзорных и беспризорных в центры временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей органов внутренних дел, в специализированные учреждения для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации, либо в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции по основаниям и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом;
КонсультантПлюс: примечание.
С 30 декабря 2018 года Федеральным законом от 29. 12. 2017 N 442-ФЗ в пункт 16 части 1 статьи 13 вносятся изменения.
См. текст в будущей редакции.
16) осуществлять в порядке, установленном законодательством об административных правонарушениях, личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей, а также досмотр их транспортных средств при наличии данных о том, что эти граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, патроны к оружию, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства, психотропные вещества или их прекурсоры либо ядовитые или радиоактивные вещества, изымать указанные предметы, средства и вещества при отсутствии законных оснований для их ношения или хранения; принимать участие в досмотре пассажиров, их ручной клади и багажа на железнодорожном, водном или воздушном транспорте, метрополитене либо осуществлять такой досмотр самостоятельно в целях изъятия вещей и предметов, запрещенных для перевозки транспортными средствами;
17) истребовать для проведения экспертиз по письменному запросу уполномоченных должностных лиц полиции от организаций независимо от форм собственности предоставление образцов и каталогов своей продукции, техническую и технологическую документацию и другие информационные материалы, необходимые для производства экспертиз; проводить исследования предметов и документов при наличии признаков подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния; проводить экспертизу (исследование) изъятых у граждан и должностных лиц документов, имеющих признаки подделки, а также вещей, изъятых из гражданского оборота или ограниченно оборотоспособных, находящихся у них без специального разрешения, и по результатам такой экспертизы (исследования) возвращать эти документы и вещи владельцам, либо приобщать их в качестве доказательств по делу, либо уничтожать в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, либо передавать по назначению в установленном порядке;
18) осуществлять в целях обеспечения безопасности граждан и общественного порядка совместно с организаторами публичных и массовых мероприятий личный осмотр граждан, находящихся при них вещей при проходе на территории сооружений, на участки местности либо в общественные места, где проводятся такие мероприятия, с применением в случае необходимости технических средств, а при отказе гражданина подвергнуться личному осмотру не допускать его на такие территории, участки местности и в такие общественные места;
19) производить регистрацию, фотографирование, аудио-, кино- и видеосъемку, дактилоскопирование лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, заключенных под стражу, обвиняемых в совершении преступления, подвергнутых административному наказанию в виде административного ареста, иных задержанных лиц, если в течение установленного срока задержания достоверно установить их личность не представилось возможным, а также других лиц в соответствии с федеральным законом;
20) останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы, наличие страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов при подозрении, что они используются в противоправных целях, с составлением соответствующего акта; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; временно ограничивать или запрещать дорожное движение, изменять организацию движения на отдельных участках дорог при проведении публичных и массовых мероприятий и в иных случаях в целях создания необходимых условий для безопасного движения транспортных средств и пешеходов либо если пользование транспортными средствами угрожает безопасности дорожного движения; временно ограничивать или запрещать дорожное движение на железнодорожных переездах, не отвечающих правилам их содержания в безопасном для дорожного движения состоянии; выдавать в установленном порядке разрешения на установку на транспортных средствах устройств для подачи специальных световых и звуковых сигналов, условных опознавательных знаков (сигналов);
21) требовать от государственных и муниципальных органов, общественных объединений и организаций проведения мероприятий, предусмотренных законодательством о безопасности дорожного движения; ограничивать или запрещать проведение на дорогах ремонтно-строительных и других работ, осуществляемых с нарушением требований нормативных правовых актов в области обеспечения безопасности дорожного движения; задерживать транспортные средства и отстранять водителей от управления транспортными средствами в случаях и порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации; запрещать эксплуатацию автомототранспортных средств и прицепов к ним, тракторов и других самоходных машин при наличии технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения, транспортных средств, владельцами которых не выполнена установленная федеральным законом обязанность по страхованию гражданской ответственности, а также транспортных средств, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов либо поддельные, измененные государственные регистрационные знаки, а равно имеющих маркировку, не соответствующую данным, указанным в регистрационных документах; при осуществлении государственного контроля (надзора) в области обеспечения безопасности дорожного движения проводить проверки деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, выдавать должностным лицам этих организаций и индивидуальным предпринимателям предписания об устранении выявленных нарушений, в том числе нарушений требований нормативных правовых актов в области обеспечения безопасности дорожного движения при строительстве, ремонте, реконструкции и содержании дорог;
(в ред. Федеральных законов от 01. 07. 2011 N 170-ФЗ, от 14. 10. 2014 N 307-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
22) проверять места хранения, торговли, коллекционирования и экспонирования оружия, основных частей огнестрельного оружия, если имеются данные, дающие основания подозревать граждан в совершении преступления, либо имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении; проверять у граждан документы, подтверждающие законность владения (использования) ими гражданским или служебным оружием;
(п. 22 в ред. Федерального закона от 03. 07. 2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
23) - 24) утратили силу с 1 января 2018 года. - Федеральный закон от 05. 12. 2017 N 391-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
25) обеспечивать безопасность и антитеррористическую защищенность, в том числе с применением технических средств, зданий, сооружений, помещений и иных объектов федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориальных органов, организаций и подразделений; требовать от граждан соблюдения пропускного и внутриобъектового режимов на охраняемых полицией объектах; осуществлять досмотр и (или) осмотр граждан, осмотр находящихся при них вещей, досмотр и (или) осмотр транспортных средств при въезде на охраняемые объекты и выезде с охраняемых объектов; при выявлении нарушений, создающих на охраняемых объектах угрозу безопасности граждан, в том числе проходящих службу (работающих) в органах внутренних дел, а также условий, способствующих хищениям имущества, принимать меры по пресечению указанных нарушений и ликвидации указанных условий; использовать для обнаружения и изъятия незаконно вносимых (выносимых), ввозимых (вывозимых) имущества, вещей, предметов и для фиксирования противоправных действий технические средства, не причиняющие вреда жизни и здоровью граждан, а также окружающей среде;
(п. 25 в ред. Федерального закона от 03. 07. 2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
26) утратил силу. - Федеральный закон от 03. 07. 2016 N 227-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
27) участвовать в проверках, проводимых уполномоченными федеральными органами исполнительной власти государственного контроля (надзора) в области транспортной безопасности;
(п. 27 в ред. Федерального закона от 03. 02. 2014 N 15-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
28) участвовать в налоговых проверках по запросам налоговых органов Российской Федерации, а также в проверках плательщиков страховых взносов (страхователей) по запросам налоговых органов либо территориальных органов Фонда социального страхования Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 29. 07. 2017 N 272-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
29) получать в целях предупреждения, выявления и раскрытия преступлений в соответствии с законодательством Российской Федерации сведения, составляющие налоговую тайну;
30) применять на условиях и в порядке, предусмотренных федеральным законом, меры государственной защиты потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства, судей, прокуроров, следователей, должностных лиц правоохранительных и контролирующих органов, а также других защищаемых лиц;
31) применять в период действия военного положения или чрезвычайного положения, в период проведения контртеррористической операции меры и временные ограничения, установленные федеральными конституционными законами и федеральными законами;
32) получать, учитывать, хранить, классифицировать, использовать, выдавать и уничтожать в соответствии с законодательством Российской Федерации дактилоскопическую информацию и геномную информацию;
33) использовать в деятельности информационные системы, видео- и аудиотехнику, кино- и фотоаппаратуру, а также другие технические и специальные средства, не причиняющие вреда жизни и здоровью граждан, а также окружающей среде; вести видеобанки и видеотеки лиц, проходивших (проходящих) по делам и материалам проверок полиции; формировать, вести и использовать банки данных оперативно-справочной, криминалистической, экспертно-криминалистической, разыскной и иной информации о лицах, предметах и фактах; использовать банки данных других государственных органов и организаций, в том числе персональные данные граждан, если федеральным законом не установлено иное;
34) привлекать граждан с их согласия к внештатному сотрудничеству; устанавливать негласное сотрудничество с гражданами, изъявившими желание конфиденциально оказывать содействие полиции на безвозмездной или возмездной основе; объявлять о назначении вознаграждения за помощь в раскрытии преступлений и задержании лиц, их совершивших, и выплачивать его гражданам; поощрять граждан, оказавших помощь полиции в выполнении иных возложенных на нее обязанностей; привлекать для консультаций в установленном порядке специалистов государственных и муниципальных органов, организаций с сохранением за ними заработной платы (денежного содержания) по основному месту работы (службы);
35) использовать на безвозмездной основе возможности средств массовой информации и информационно-телекоммуникацио- нной сети Интернет для размещения информации в целях установления обстоятельств совершения преступлений, лиц, их совершивших, а также для розыска лиц, скрывшихся от органов дознания, предварительного следствия или суда, и лиц, пропавших без вести;
36) беспрепятственно пользоваться в служебных целях средствами связи, принадлежащими государственным предприятиям, учреждениям и организациям, а в случаях, не терпящих отлагательства, - средствами связи, принадлежащими негосударственным предприятиям, учреждениям и организациям, а также общественным объединениям и гражданам;
37) использовать в случаях, не терпящих отлагательства, транспортные средства, принадлежащие государственным и муниципальным органам, общественным объединениям и организациям (за исключением транспортных средств, принадлежащих дипломатическим представительствам и консульским учреждениям иностранных государств, представительствам международных организаций), а в исключительных случаях - транспортные средства, принадлежащие гражданам, для пресечения преступлений, преследования лиц, совершивших преступления или подозреваемых в их совершении, для доставления в медицинские организации граждан, нуждающихся в срочной медицинской помощи, для отбуксировки с места дорожно-транспортного происшествия поврежденных транспортных средств, для проезда к месту совершения преступления, административного правонарушения, к месту происшествия, отстраняя при необходимости водителей от управления этими транспортными средствами, с возмещением в установленном федеральным законом порядке по требованию владельцев транспортных средств понесенных ими расходов либо причиненного им материального ущерба;
КонсультантПлюс: примечание.
С 4 августа 2019 года Федеральным законом от 03. 08. 2018 N 283-ФЗ пункт 38 части 1 статьи 13 излагается в новой редакции.
38) проводить в соответствии с законодательством Российской Федерации проверки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность, связанную с оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров;
(п. 38 введен Федеральным законом от 03. 07. 2016 N 305-ФЗ)
39) выдавать в установленном порядке предусмотренные законодательством Российской Федерации о наркотических средствах, психотропных веществах и об их прекурсорах предписания и заключения.
(п. 39 введен Федеральным законом от 03. 07. 2016 N 305-ФЗ)
2. Право осуществлять действия, предусмотренные пунктами 20 и 21 части 1 настоящей статьи, предоставляется специально уполномоченным сотрудникам полиции.
3. Порядок реализации прав, предоставленных полиции, если он не является предметом регулирования федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации или нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, определяется федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел.
4. Требования (запросы, представления, предписания) уполномоченных должностных лиц полиции, предусмотренные пунктами 4, 12, 17, 21, 22, 27 части 1 настоящей статьи, обязательны для исполнения всеми государственными и муниципальными органами, организациями, должностными лицами и иными лицами в сроки, установленные в требовании (запросе, представлении, предписании), но не позднее одного месяца с момента вручения требования (запроса, представления, предписания).

22 Ноя 2018, 14:16Дон Румата  
Люка,

с юридической тоски зрения права!

А причина, я думаю, лежит вне юриспруденции.
Прежде всего причина в низкой грамотности, образованности и воспитании некоторых представителей Закона! Они воспитаны в системе жёсткого подчинения вышестоящему начальству. И даже НЕ ПОНИМАЮТ, """ - Как это так, если Я представитель Закона, а значить я "вышестоящий начальник", почему я должен себя ограничивать в отношении " простого смертного"? Надо мной есть Царь и Бог, которому я подчиняюсь! Значит и я Царь и Бог для простых водителей!"""

Как то так!

22 Ноя 2018, 14:19Orgasmatron  
12345

"В ответ вы слышите что это не ваше дело определять законность моих требований, вы обязаны подчиниться, а потом обжаловать." -

это ложь. Это модель поведения для толпы, которая не соображает насчёт управления, юриспруденции и учредительных полномочий.

Любой представитель республики при исполнении служебных обязанностей для взаимодействия с гражданином обязан представиться (ФИО, должность), предъявить требования и их обоснование - чтобы гражданин мог дать правовую оценку требованиям должностного лица и принять решение об исполнении или неисполнении требований.

Если в результате исполнения незаконных требований должностного лица будет нарушен интерес, охраняемый законом (нанесён материальный ущерб, нанесён вред здоровью или потеряет жизнь человек), и в защиту этого интереса будет подана жалоба частным лицом или гособвинителем (прокурором) , то гражданина будут судить и могут потребовать компенсацию.

22 Ноя 2018, 14:28Аноним [1]  
Помимо законов

надо учитывать реалиии, сложившиеся в стране. В России полиция может вытворять, что хочет. И чаще всего это ей сходит с рук.

22 Ноя 2018, 14:30Orgasmatron  
12345

"Пример: требование выйти из машины. Ни в одном законе этой обязанности водителя нет, но он пугает статьей 19. 3 (неповиновение)" -

нахождение или ненахождение в машине не имеет отношения к дорожному движению. Собственник ТС сам определяет, покидать ему своё ТС, или не покидать. Если полицейский хочет составить протокол, то надо выйти из машины, закрыть машину на ключ :))), и спокойно исследовать место происшествия: посмотреть и сфоткать дорожные знаки (горизонтальную разметку, вертикальные, состояние светофоров, деревьев перед знаками), состояние проезжей части (ямы и другие препятствия). Затем надо продумать свою версию происходящего - времени у вас полно. И да, учитесь заполнять протоколы: излагать свои мысли, перечёркивать оставшееся свободное место в протоколе.

22 Ноя 2018, 14:32Orgasmatron  
12345

"В России полиция может вытворять, что хочет" -

не может. Потому что рано или поздно полицейского могут уволить.

22 Ноя 2018, 14:33Аноним [1]  
Мне вот лично полиция угрожала расправой,

если я пойду до конца по законному пути.

22 Ноя 2018, 14:35Аноним [1]  
Там рука руку моет,

никого не уволят, если потерпевший будет простой человек без связей.

22 Ноя 2018, 14:37Аноним [2]  
Орг )))

Вот честное слово, я бы билет в первый ряд купил, чтобы увидеть, как ты будешь качать права нашим полицейским )))
С ними лучше нежно и с использованием дензнаков )

22 Ноя 2018, 14:39Orgasmatron  
12345

"Мне вот лично полиция угрожала расправой" -

если есть (аудио-, видео-) запись или другое документальное подтверждение - незамедлительно подаёшь жалобу. Если доказательств нет - игнорируешь угрозы, и пусть попробуют что-то предпринять в служебное время или вне него.

22 Ноя 2018, 14:40Аноним [1]  
Орг ведь

живет под управлением глобального предиктора, там с полицией можно спорить. А наши суверенные порядки это не позволяют.

22 Ноя 2018, 14:41Orgasmatron  
12345

"я бы билет в первый ряд купил, чтобы увидеть, как ты будешь качать права нашим полицейским" -

я никогда не качаю права. Я лишь требую соблюдения элементарных законных процедур. И тогда у полицейских пропадает желание пудрить мне мозги.

22 Ноя 2018, 14:43Аноним [1]  
Орг,///

вот скажи честно, бывают такие случаи, чтобы в полицейских участках в Словакии убивали, пытали, насиловали?

22 Ноя 2018, 14:54xTory  
Люк

Статьи о правах и обязанностях полиции я сам читал много раз) Там нет ответа на мой вопрос о том как действовать если сотрудник полиции требует от меня подчинения, не основываясь на законе. А именно отказывает мне а праве оценивать законность его требований. Говоря проще - хочу знать где в каком законе написано что я имею право оценивать законность его требованиям и НЕ подчиняться незаконным. Статья 18 конституции подойдёт? Ничего ближе пока не нашел.

22 Ноя 2018, 14:55Orgasmatron  
12345

В Словакии, когда командующий группой быстрого реагирования принял решение задержать меня и доставить в участок, в группе из 10 полицейских с собакой и автоматами был один псих. Когда мы разбирались на месте, псих смотрел на меня изподлобья, пытался вызвать у меня чувство вины, предъявлял мне обвинения... Я устно, юридически обоснованно подавил его инсинуации в присутствии его коллег. Когда меня в наручниках посадили на заднее сиденье служебной машины, этот псих с силой захлопнул дверь с моей стороны. На меня это никак не подействовало, потому что я знал, что меня отпустят в течение 48 часов и что психов берут на работу куда угодно. Утром, к 6:00, через 16 часов, прокурор приказал меня отпустить, так как я грамотно изложил суть инцидента и обосновал использование тех инструментов, которые помогли мне защитить мои интересы, охраняемые законом.

С другой стороны, полицейский, который меня обыскивал на месте инцидента в окружении других полицейских, делал это слишком осторожно. Я сомневаюсь, что так можно нащупать оружие.

22 Ноя 2018, 14:58Аноним [1]  
Орг, ты все же не ответил на вопрос

насчет реалий в Словакии. Можешь ты представить, например, что тебя сильно изобьют в полицейском участке? Бывают такие случаи?

22 Ноя 2018, 15:01Orgasmatron  
12345

Мне такие случаи неизвестны. Но мне известно, что полиция в Словакии может действовать по "телефонному праву".

Что касается случаев в России, то мне неизвестно, как граждане довели полицейских до психического срыва.

22 Ноя 2018, 15:03Аноним [1]  
То есть ты считаешь, что

во всех случаях убийств и избиений в полиции виноваты сами жертвы?
Да. это много о тебе говорит.

22 Ноя 2018, 15:04Orgasmatron  
12345

Я ничего не считаю, потому что меня там не было.

22 Ноя 2018, 15:33Люка в БАНе  
xTory

я дала совет. Подчиниться. Не подписывать.
Больше добавить нечего.

22 Ноя 2018, 15:36Orgasmatron  
12345

Люка,

если регулировщик на перекрёстке показывает действие - его надо исполнять. Если полицейский требует предоставить машину для досмотра без понятых - ему надо отказать :))).

22 Ноя 2018, 15:37Люка в БАНе  
нет, Орг

нет нет и нет!!!
Бывают неотложные следственные действия.