Домик брачных аферистов
хТори... рассказывай)

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 2, замечено за сутки: 22

вернуться на 310 стр. списка тем

MAVERICK  
хТори... рассказывай)
MAVERICK
как стрельбы прошли?)
С какого оружия стреляли?)
Во что стреляли?)

Я в свое время наигрался разным оружием) Доводилось пострелять из пистолета-пулемета Томпсона. На нем клеймо стояло - 1928 год... Из ППШ стрелял... С Вальтера. ну и всяко-разно...)
даже с винтовки Зауэр... бой 2км... с треноги)
Но мое любимое оружие было - Стечкин и ПСМ...)

В четверг обязательно заеду в музей Калашникова в Ижевске, там можно с СВД побаловаться )
xTory  
Фантом
xTory
У нас все по программе, суббота - ружье. Отработка упражнений ipsc. Брал с собой помпу и впо-205. Воскресенье - отработка пистолетных навыков на глоках))
xTory  
Сейчас
xTory
С свд побаловаться может любой гражданин, благо их в магазинах много) в гражданской версии правда, под названием Тигр) Хочешь из 7. 62 на 54, но это стаж 5 лет нужен. Без стажа можно купить в 9. 6 на 53 lancaster.
MAVERICK  
не, свое оружие
MAVERICK
покупать не буду )
не хочу )))
Самурай  
Оружие...
Самурай
Как говоится, достал - стреляй. В кого? Зачем?
В тир с удовольствием захаживаю иногда (теперь уже иногда).
А свое - считаю, что мне не за чем.
Другое дело - хочу хорошего инструктора найти по метанию ножей и всякого прочего (кроме икры и бисера) )))
MAVERICK  
Самурай )
MAVERICK
классную идею сформулировал )
давно зрела )))
пожалуй и я поищу )
xTory  
###
xTory
Мое личное мнение что каждый мужчина должен иметь оружие и уметь его применять. Зачем? Весьма странный вопрос, в реалиях современного мира.
MAVERICK  
хТори...
MAVERICK
это твое личное мнение и я его оспаривать не буду )
в реалиях сегодняшнего времени как раз оружие и не нужно, по сравнению с реалиями 90-х)
все здесь согласны с тем, что в России жизнь безопасна )

ну а в армию забреют, так там и выдадут )))
Самурай  
Про умение
Самурай
согласен. Равно как, уже не раз высказывался на тему уроков физкультуры и ОБЖ - в обязаловку ввел бы занятия единоборствами.
Что касается иметь оружие всем - тут, пожалуй, не поддержу. Поскольку не быть на учете в психдиспансере и у нарколога - еще не значит, что чел адекватен. На улицах и так полно индедентов с травматами... А если огнестрел будет разрешен всем подряд - это трындец.
xTory  
Самурай
xTory
Ты не поверишь, но огнестрел разрешен с 90х годов. Про "всем подряд" никто и не говорит, это только те, кто в этом ничего не смыслят, периодически истерят на тему "свободной продажи" и что будет если "всем раздать".
По поводу травматов, я всегда говорил что эту шнягу пора запрещать, а того кто это придумал, за яйца подвесить. И разрешать нужно к ношению нормальное корокоствольное оружие. Ибо травмат никто за оружие не считает, а головах абсолютного большинства он представлен как обычный удлинитель кулака, мол, ничо страшного, плохому дяде бобо сделаю и всё. Практически всегда несведущие сразу ссылаются на менталитет, мол нам нельзя, мы друг друга перестреляем... Феерическая чушь. Во-первых весь мировой опыт говорит об обратном, в странах где был разрешен к ношению корокоствол, уровень преступности существенно снизился. Например в бывших странах соцлагеря, таких как Молдова, Эстония, Латвия, Литва. Напоминаю что там расрешили с распадом СССР, и никто никого не стреляет, хотя там большая часть населения русские.
MAVERICK  
хТори...
MAVERICK
тогда глупый вопрос - зачем???)))
я себя и без оружия уверено чувстввю )))
Самурай  
xTory
Самурай
Насчет травматов - согласен. От А до Я по всему написанному тобой.
Опыт других стран действительно есть... Тоже согласен.
Но, если речь идет о том, что у нас кто-то кому-то что-то может разрешить или не разрешить - мы снова говорим не о том, что каждый уравновешенный, адекватный человек получает в руки ствол, а каждый неуравновешенный, неадекватный на 100 процентов будет лишен этой возможности. По крайней мере, не сейчас. Мы же говорим обо всей России, правда? Где и дипломы не все заслуженно получают...)))
xTory  
Фантом
xTory
Ну так не покупай) никто же не заставляет. А зачем запрещать тем, кто хочет быть вооруженным и защищённым?
Как там было... "Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не оказалось в нужное время..."
К тому же что то я не припомню чтобы у нас с понедельника образовалось цивилизация любви и дружбы, где по радуге скачут пони и какают бабочками))) Никогда не стоит забывать что в любом обществе всегда есть процент отморозков, которым плевать на вашу жизнь, жизнь ваших близких, жён и детей, которые не раздумывая убьют или покалечат ради мобильника или изнасилуют ради развлекухи. Да, и они то по большей части вооружены, им плевать на запреты государства. А вы нет. И ещё сами не хотите вооружиться, и ещё некоторое стремятся запретить другим это делать.
xTory  
Самурай
xTory
У нас в стране сейчас около 5 миллионов владельцев легального оружия, и количество зарегистрированных стволов приближается к 10 миллионам. Случаи применения легального оружия в преступных целях единичны. Лицензирование оружия усложняется, это видно. Уже много лет введено обязательное наркологическое обследование. Введено обязательное обучение и экзамен. Справки по психиатрии и наркологии принимаются теперь только от госдиспансеров. Но поймите, никакими запретами не ограничить преступника, он всегда найдет способ сделать задуманное так или иначе. Вот например керченский убийца. Ничего не помешало ему изготовить взрывчатку, хотя она и запрещена к продаже. У нас в стране каждый год в автокатастрофах гибнет до 30 тысяч человек.
Реальность проста как мычание - только вооруженное общество может реально противостоять таким уродам и террористам. Даже в Америке это поняли и потихоньку отменяют gun frer зоны в школах и вооружают учителей. На так давно в Израиле был предотвращен теракт с использованием грузовика, вооруженным гражданином.
Самурай  
xTory
Самурай
Мы говорим о боевом оружии или охотничьем?
5 млн огнестрела - о каком оружии речь?

Чувствовать себя защизенным... Т. е. на работу, как на бой? )))
А кто посягнул на суверенитет (наступил на ногу в транспорте или случайно ладонью провел по женской попе) - тому пулей в глаз? ))) Может, потому и живем относительно спокойно, что дело не в контроле госдиспансеров, а в том, что не каждый теоретически здоровый гражданин ходит по улицам... с сайгой, например? )))

Да и дома... Семья, дети... И терминатор (муж, отец) с патронташем и базукой )))
Отдельный сейф для оружия, отдельный сейф для ключа от оружейного сейфа... А дети такие любопытные... Непонятно, за что больше переживать: за теоретически возможное нападение злоумышленников или за то, что дети до оружия без спроса доберутся...

Про темпераментных жителей южных регионов нашей Родины мы еще даже не начинали разговор )))
Самурай  
И еще пять копеечек
Самурай
Опыт стран Прибалтики вряд ли так нагляден для нас, чтобы брать его за пример.

Население Литвы - 2, 9 млн человек
Население Латвии - 2, 0 млн человек
Население Эстонии - 1, 3 млн человек

Каждая страна меньше по численности одной только Москвы раз в 5-10 и не имеет такой гаммы национальностей, как у нас... хоть по Москве, хоть по регионам страны, в целом.
xTory  
Самурай
xTory
А так принципиально боевое или охотничье? К примеру винтовка СВД доступна к продаже под гражданским названием Тигр. Акм доступен к продаже под гражданским индексом ВПО 136, только без автоматического огня Про многозарядные полуавтоматические дробовики я вообще молчу, их миллионы на руках. А на западе их называют streer sweeper, или уличная метла. Про корреляцию численности населения и оружия вообще не понял.. При чем тут численность? Пример Прибалтики и Молдовы ясно показывает что разрешение ношения корокоствола никак не приводит к стрельбе на улицах. Хорошо, фиг с Прибалтикой, возьмём США. Вы в курсе что по статистике уровень насильственных преступлений там в два раза меньше чем в России? Что в штатах где нет ограничений на приобретение оружия, уровень преступности существенно ниже чем в штатах, где купить его очень сложно? Есть у них такой примечательный городок, называется Кенессо, так вот там введено обязательное владение оружием. Так там вообще уровень насильственных преступлений упал ниже статистической погрешности. У меня куча друзей с детьми и оружием дома, и ничего страшного. Мало того, детей с детства обучают что такое оружие, как с ним обращаться и прививают ответственное обращение с ним. На стрельбище целыми семьями выезжают по выходным.
Самурай  
xTory
Самурай
У меня лично нет антипатии к оружию, с 6-го класса проводил по несколько часов в неделю в тире... потом на срочной службе... сейчас редко, но с удовольствием ))

Тут вопрос в другом:
1. Про численность в Прибалтике я не для статистики цифры привел, а лишь для маааленькой такой характеристики... Малые страны, более однородное население по национальному, конфессиальному признаку. Как бы, почти все родственники ))
Там и относятся довольно мягко к маршам чуждых нам элементов потому, что один брат воевал за наших, другой - за не наших (на стороне Германии или против всех). Поэтому, друг в друга там пулять - редкость. А у нас при 140-миллионном населении как обеспечить безопасность на улицах, в транспорте и т. д., если каждый потенциально будет при оружии? И сейчас то непросто...
2. Допустим, человек решает пойти на преступление (отчаившийся вкладчик, борец за социальную справедливость или человек, потерявший близкого по медицинскому недосмотру...). Сейчас для него проблематично достать и хранить оружие (за незаконное ношение, изготовление, использование - статья). И что, мы сами таким людям дадим инструмент?
3. Нередки случаи, когда в той же Москве возникают стычки между представителями различных национальностей (сколько угодно мордобоя с применением подручных средств у ТЦ Европейский и т. д.). А представь, что все эти люди - потенциальные носители огнестрела?
4. Ответственное отношение к оружию - это правильно. И детей к правилам с детства приучать - тоже хорошо. Был на Мейби один товарищ, видел его пару раз на автомейбишных покатушках... В своем же доме из своего же оружия... только, чтобы не пострадали жена и дети...((
5. Деление по региональному признаку (как в штатах)? Т. е. в Чечне и Дагестане - нельзя, поскольку оочень горячие люди, а в Москве можно? Так они всем колхозом квартиры внутри МКАД приедут покупать ))
xTory  
Самурай
xTory
Да в Чечне и Дагестане нелегальных стволов на руках навалом)) им особо и не нужно. И то нет никаких отстрелов. А с легальным и подавно...
По пункту 2. А что, кто то предлагает сделать так, что бы стало не проблемно? Нет конечно. А Если человек задумал такое, то его запреты не остановят, его уже не будет волновать нелегальность купленного или изготовленного ствола. Это же очевидно. А преступники, цель которых совершить преступление и не быть пойманными, никогда в жизни не пойдут на дело с легальным стволом, потому что это все равно что паспорт оставить на месте преступления. Напоминаю, что корокоствол это нарезное. Что бы иметь нарезное в нашей стране по закону, нужно сначала пять лет владеть гладкоствольным.
Почему ты считаешь что вооруженный граждан это потенциальная опасность? Это миф, вложенный в голову СМИ и Голливудом, весь мировой опыт показывает что вооруженный граждан это фактор безопасности в обществе.
xTory  
Если коротко
xTory
Я предлагаю запретить оборот травматического оружия. Оно бесполезно, опасно, и не выполняет возложенной на гражданское оружие функции. Преступники его не боятся, а граждане не воспринимают как оружие.
Разрешить к ношению короткоствольное нарезное оружие на основании существующей практики по владению нарезного - после пяти лет владения гладким. Это отсеет понторезов. Я уверен что никаких разборок за отдавленные в трамвае ноги не будет, это полная чушь. Если бы у нас действительно были такие все, то давно бы глотки порвали и без пистолетов.
Самурай  
xTory
Самурай
Насчет травматов - согласен, не спорю.
"И то нет никаких отстрелов"... - Так попусту там друг в друга, пожалуй, вряд ли станут пулять. Кровная месть и все такое...
Давно не ездил в общественном транспорте. Может, что-то и изменилось к лучшему )))
Но, драк на пустом месте (не только в транспорте) и сейчас хватает. Веселая картина была перед глазами, когда пришел в компании 4 девушек в какой-то бар в Балабаново... году в 2008... В какой-то момент пришлось всех четверых сгрести в охапку, закрыв собой от кучи-малы, которая там случилась.. с участием как посетителей, так и персонала, барменов... И в прошлом году, помнится, на территории Красного Октября та же самая картина, когда человек пять-шесть отметелили по-быстрому, пройдясь кубарем, 2-х охранников на улице. Одного из нападавших задержали, доставили в отделение. Но, по моим сведениям, отпустили вскорости, поскольку "у него знаешь кто папа?".
Все эти правила обращения, использования оружия хороши в системе, где все люди одинаково сознательны и подготовленны. Но, это нереально. Не у нас и не сейчас.
В обществе, где есть "ботаники", "мажоры" (которые гоняют на геликах от полицейских и знают, что их папы отмажут), "бойцы" (прошедшие горячие точки), "гопота",..., и обычные нормальные люди, очень много условностей для того, чтобы систему свободного оборота огнестрела сделать нормой.
xTory  
Плять
xTory
Я щас материцца начну... Опять свободного... Кто вам в голову вдолбил этот "свободный оборот" ну кто выступает за свободный, тыкните пальцем?)))
xTory  
Самурай
xTory
Поверь мне, я в этой каше давно варюсь. У мажоров короткоствольное и так есть, куча баабла, связей и оформят как наградняк. У преступников на руках миллионы единиц нелегального. Только у нормальных, законопослушных его нету, потому что низзя
Самурай  
xTory
Самурай
Если станет легче - пожалуйста... Только лучше в сторону, не на форуме )))
А то, знаешь ли, админы строгие в этом плане )))

Впрочем, если даже в диалоге столько эмоций, то какое там оружие для граждан на улицах? )))
Свободный - в смысле доступный для всех и каждого (не алкоголика, не наркомана, не психически нездорового человека). Причем тут СМИ? Примеров из жизни довольно много. И не самых хороших, чтобы с легким сердцем отнестись к приобретению оружия некоторыми гражданами... Мне лично проще, когда в случае стычки на улице (в переходе, в транспорте, в лесу...) мне будет противостоять человек без ствола. По крайней мере, больше шансов у обоих не расстроить своих близких преждевременно )))
xTory  
А мне
xTory
проще если в стычке у меня будет ствол. Ибо а 99% такая стычка будет предотвращена в зародыше. Что подтверждается мировым опытом, в частности американской национальной стрелковой ассоциацией NRA. Да, и приобретение нарезного после пяти лет владения гладким уж никак нельзя назвать доступным для всех.
Самурай  
xTory
Самурай
То, что на руках у преступников миллионы единиц - это, конечно, плохо...
Но, опять же, сейчас наличие оружия - это, скорее, повод для проверки.
А если разрешено всем - как проверять и кого? Всех без исключения?
Ну, в том случае, если стоит полицай на Тверской, а мимо него все в кобурах и при стволах..)) Охренеть же можно от такой картинки )))
Я бы не стал брать в пример Штаты. У них там и 200 лет могут насчитать в суде как меру наказания. А у нас сколько цапкам дали за многочисленные убийства? Кому-то пожизненное, а кому-то 19-20 лет... Пройдет время и пожизненное могут пересмотреть, а с 20-летнего срока за примерное поведение пораньше выпустить... Что уж говорить о разовых "происшествиях"? А если еще и легкими телесными ограничится дело, то и вовсе ерунда...
xTory  
Дело
xTory
же не в этих частностях вроде драк в переходах и трамваях. Вот смотри, у нас в стране владеть оружием может любой здоровый законопослушный гражданин. А сколько нас таких? Чуть больше пяти миллионов. Сколько это в процентах? Даже пяти процентов населения не наберётся. Ты думаешь, если разрешат пистолет, то все поголовно бросятся покупать? Не верю)) такиих владельцев будет ещё меньше. Хотя бы потому что абсолютное большинство предпочтут купить новый ойфон, чем Глок за 150 тысяч. Но! Важно то что общество обретёт новый статут. Из абсолютно беззащитного на улицах, оно перейдет в разряд вооруженного. Как показывает мировой опыт, это существенно снижает уровень уличной преступности. Ибо появляется шанс при попытке отжать мобильный или изнасилования, отправится в мир иной. И это не обязательно что бы жертва была вооруженна. Это может сделать любой случайный свидетель. К примеру в тех же США, большинство арестов приходится именно на т. н. гражданские аресты, когда преступник нейтрализован или задержан до приезда полиции вооруженных гражданином. Это есть такой пример, есть две вазы с конфетами, в каждой по 10 штук. Но в одной вазе конфета со смертельным ядом. Кто готов за десять тысяч долларов рискнуть и слопать конфетку из вазы, где есть одна с ядом?))
Самурай  
xTory
Самурай
Если честно, я давно не интересовался стоимостью оружия ))
Но уверен: житель села с доходом 15-20 тысяч вряд ли будет вкладываться в короткоствол. Скорее, ружьишко прикупит. Да и то, если только, морально-этические позволят. Не все на охоту ходят...
Так что, и в этом вопросе у нас получится расслоение, да? Имеют те, кто могут себе позволить?
Да и не подготовленный человек (средняя реакция, отсутствие боевых навыков...) в безлюдном месте вряд ли спасется наличием у него под зимней одеждой (или в дамской сумочке) кольта, валтера, пм...
Допускаю, что в обществе равных возможностей наличие оружия допустимо и приемлемо. Но, у нас нет такого общества. Пока еще. Следовательно, не время..
Недостаточно просто разрешить. Людей надо готовить. И не просто на курсах, а на уровне менталитета.
xTory  
Самурай
xTory
Общество равных это вообще утопия)) Где оно в мире есть? А защищаться мы должны иметь право здесь и сейчас. Опять же, самоцель не вооружить каждого, а сделать общество не беззащитным в целом. Хотя бы на базе тех, кто хочет и может.
Самурай  
xTory
Самурай
Для того, чтобы сделать общество не беззащитным, начинать надо не с вооружения, а с нормальной физической подготовки, занятий по самообороне, праву... чтобы люди не на форум обращались за разбором житейской ситуации, а сами уже понимали, кто есть кто в споре (как физические лица между собой, так и в понимании человек-государство) и действовали соответствующим образом. В реально правовом обществе (где не только человека с улицы можно привлечь к ответственности, но и чиновника и полицейского на счет "раз") нет нужды в оружии, как в средстве "семейной безопасности". Что касается защиты жилища... - ну, разве только хулиганов отпугнуть стволом. Серьезных хрен ты чем остановишь. А на улице, повторюсь, ствол - это не только средство самообороны, но и очень опасная для случайных прохожих штука. Да и с нашими "допустимыми мерами самообороны" при разборе в суде - попробуй. докажи, что не было другого метода.

вернуться на 310 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.