Домик брачных аферистов
Объективное сравнение пенсий
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 13
вернуться на 323 стр. списка тем
Аноним [1]
Объективное сравнение пенсий
Объективное сравнение пенсий
В России - 29%
В Германии - 11%
В США - 7%
Если при достижении пенсионного возраста или при невозможности работать в связи с инвалидностью, человеку не достаточно средств для жизни, он имеет право на получение пособия Grundsicherung(основное, базовое пособие). Если общий доход такого человека за 1 месяц составляет менее 838 евро (на 2018 год) или 63 тыс. руб., он может подать заявление на получение Grundsicherung. При расчете пособия будут учтены все доходы, которые получает человек и удержаны из данного пособия.
Сумма пособия Grundsicherung зависит от жизненной ситуации(Regelbedarfsstufen) и составляют от 374 (28 тыс. руб) до 416 евро (31 тыс. руб).
Дополнительно к данной сумме человек получает деньги на жилье, отопление, а также на оплату ремонтов и некоторых других потребностей по факту расходов.
(с)
Живут где-то под Гамбургом ) Ну никак не хотят к другу моему в Москву возвращаться ))
И пенсия, и питание, и место проживания, и здравоохранение их более чем устраивает.
Уже за 80 обоим. Дай им Бог здоровья и долголетия!
Поэтому ни спорить, ни сравнивать смысла не вижу ) Даже смотреть не буду )))
Может кер с пальцем?
Хыхыхыхыыы
Аноним [1]
Лепиле
Лепиле
Если доход пенсионера превышает 838 евро в месяц, он не может претендовать на Grundsicherung
Вы полагаете пенсии в размере 63 тыс. руб недостаточно для проживания в Германии? Вы вообще внимательно прочитали, то что скопировали?
Население: 83 млн
Здравоохранение: $255 млрд/год
Россия
Население: 147 млн
Здравоохранение: $45 млрд/год
В России - 29%
В Германии - 11%
В США - 7%"
Добавлю, твои соотечественники в Украине тратят более 50% от своих доходов. Чё не возмущаешься? :)))
з. ы. Для полной картины необходимо узнать на что остальные деньги в разных странах тратятся. Может они там в европах за коммуналку больше платят или на что ещё. Лепил, у тебя есть такие данные?
Т. е. 31 тыс. руб. любой немецкий пенсионер тратит исключительно только на потребление - еду, шмотьё и развлечения.
Аноним [1]
Лепиле
Лепиле
абсолютно недостаточно, с учетом что около 90% немецких пенсионеров снимают жилье и цена аренды квартиры или другого жилья без коммуналки составляет в среднем 500 евро в месяц
Аноним [1]
Плюс
Плюс
Я тебя спросил, сколько в процентах от дохода они тратят на другие (кроме еды) расходы.
А ты мне про пенсионеров тулишь.
Аноним [1]
насчет 416 евро
насчет 416 евро
"Alexis 10. 11. 2018
Да что вы такое говорите!
В среднем житель Германии отдаёт 1/3 зарплаты за жильё, часто 1/2 зарплаты, всё зависит от региона, города и что не мало важно района проживания. Данные в этой статье-это исключительно коммунальные услуги. Большинство граждан снимают квартиры и платят большую аренду. Другие выплачивают ипотечный кредит по 20 лет, начиная в среднем не раньше 30 летия, а чаще и пойже просто не хватает стартового капитала или просто отказывают в ипотеке по множеству факторов. Также здесь не указана цена услуги на телефон и интернет, без которых уже не прожить.
Следующий факт: Средняя зарплата нэтто от 1800 до 2400. Кого интересует брутто, если более 40% налогов и соц. вычетов, аренду и коммуналку вы платите с нэтто. Эти зарплаты получают работники специалисты и управленцы с опытом не менее 5ти лет. В 45-50 лет зарплата выше всего, а потом понижается согласно данным, но это при новом трудоустройстве, если ты не топ-менеджер;).
В дополнение скажу, что живу в регионе, который стоит на 5. месте по размеру зарплат. Это значит что у 11 регионов зарплаты ниже!!! Также все статистические данные представленные для общего пользования - это средние данные! Их нужно рассматривать так: примерно 1/3 работников получает названные зарплаты и выше, 2/3 получают ниже и причём значительно!!! Далее огромная разница в зарплате по 16 регионам(также и в аренде и в коммуналке), разница по отраслям думаю очевидна, разница по образованию значительна, а вот РАЗНИЦА ПО ГЕНДЕРНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ вам вряд ли известна. Цифра средняя по стране: 16, 6 в час зарплата брутто у женщин и 21 в час брутто у мужчин за одинаковую работу на ОДИНАКОВЫХ ДОЛЖНОСТЯХ. Эти цифры зарплаты выше обычного уровня(медиан).
Проблема доступного жилья очень острая в Германии и громко дискутируется уже на протяжении многих последних лет. Ожидаются ли решения от правительста? Трудно сказать, врядли эти решения действительно решат жилищные проблемы, т. к права фирм собственников жилья никогда не ущемлят.
Так как я экономист, занимающийся научной деятельностью в университете, то информация у меня из первых рук и адекватная, а не понаслышке. Я иногда поражаюсь, как люди проживают семьями на зарплату в 1500! И поверьте, мне известно, что в этом случае можно подать заявку на пособие. НО! За эту зарплату женщины и мужчины трудятся не покладая рук! И всё равно не могут прокормить семью, если вовремя не выучились или не нашли хорошо оплачиваемую работу. Ещё эти пособия - это абсолютный минимум (к зарплате доплачивают только до прожиточного минимума), что вполне приемлемо если человек не работает. Но если трудится, а результата не хватает, это не правильно.
Что может быть интересно русскоязычным читателям - если у вас есть дети, то в Германии автоматически один родитель заботиться о них и если работает, то максимум на 1/2 ставки, часто всю жизнь. Места в детских садах получить сложно, иногда не реально, причём стоит детсад не мало. Бабушки и дедушки работают до 70 лет или живут в других городах/регионах. Здесь распространено "ехать за работой" куда позовут или тебя потянет, альтернатива например плучать значительно меньше, но быть с семьёй. Няни очень дорогие, да и не каждый готов отдать ребёнка няне. Многие сознательно остаются дома больше 3х лет дикретного, а потом работают на 1/2 ставки. Некоторые конечно выходят через 6 обязательных недель, а муж идёт в дикретный или нанимают няню. Часто женщины выходят после 1 года дикретного, если нашли место в садике. Сады работают примерно с 8-12, с 8-14 или с 8-16. Школы с 8:15-11 или макс. с 8-13 это начальная школа. Гимназии и другие школы с 8-13:15, старшие классы остаются до 14:00, 15:00, 16:00 в некоторые дни, зависит от программы. Вот судите сами, как ребёнка отвезти/отправить в детсад/школу к 8:15 и приехать на работу в 8:00, учитывая путь от 30 минут до 2х часов с пробками. А как забрать? Пример полного 8ми часового рабочего дня с 8-16. Допустим у вас садик тоже с 8-16.
# ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ, в немецких школах детям нельзя находиться на территории школы после занятий, строго запрещено. Так что если ты опаздываешь, то ребёнок должен ждать в начальной школе за территорией! Им даже нельзя остаться для обязательной групповой работы, надо встречаться в частном порядке под присмотром своих родителей.#
Где взять время доехать до работы от сада и с работы за ребёнком?
Родители на это ответить не могут, а политики не хотят. Эти и многие другие причины того, что один родитель остаётся дома или всю жизнь работает на 1/2 ставки. Детей одних дома оставлять можно с 12 лет по закону, в основном все придерживаются.
По последним исследованиям - дети это риск бедности! Не мудрено почему здесь такая низкая рождаемость.
Также в дополнение факт об аренде или стоймости на жильё. В сельских регионах цены конечно же значительно ниже, но добираться до работы по 2-3 часа в одну сторону это перебор. Инфраструктура и возможности в немецком понимании тоже низкие. В случаях "до работы 2-3 часа езды"даже снимают комнату/квартиру рядом с работой, а домой только на выходные. Но экономией это не кончится, так делают по множеству других причин.
И кто жалуется? Это констатация фактов! Я сознательно и с удовольствием живу где хочу и как хочу, даже если это и дорого. И ещё - я благодарна родителями, жизни/судьбе и себе - что у меня есть такая возможность выбирать, многие её не имеют. Не смотря на то что я готовлюсь к защите докторской по экономике(одной из самых снобистских профессий по мнению большинства), я никогда не скажу что те кто зарабатывает 1500 в месяц- сами виноваты. Поверьте моим исследованиям это не всегда так! Далеко не всегда действуют ваши громкие советы и они не всем подходят. Стремиться должен каждый! Без стремления и винить не кого кроме себя! НО как показывают множество различных исследований над которыми мы работаем, причин много и большинство из них не подвласны каждому отдельному индивидуму. НО часто стремление и усилия вознаграждабтся и это нельзя недооценивать.
Кому не понравится моё правописание - для справки, 15 лет не пишу романов на русском языке."
Аноним [1]
Упс
Упс
Правительство не собирает оплату коммуналки, оно там ничего не потеряло. Оно собирает налог с зарплаты и обязательные соц. выплаты которые составляют 40-50% от брутто зарплаты (в России 13%).
В Германии оказывают коммунальные услуги частные предприятия, они и "собирают" оплату."
Вячеслав 08. 12. 2018
Сергей, а откуда вы взяли что средняя зарплата 2-3000 евро? На Эхе прочитали? у нас в оффисе в Leer, после уплаты всех налогов, половина на руки получает 1200-1500. А у кого 1800, так тот завидный жених. Жизнь по большей степени без потрясений, соглашусь, но и халвой тут не все питаются, до этого уровня надо пахать как 3 коня. И то не факт. Хотя, думаю, что такие как вы и в Германии нашли бы что хаять."
Итак, будем считать, что она именно такая.
Примерно 2 тыс за комуналку отдадим (минимум), 1000 руб отдадим за эл-энергию, телефон, воду (минимум). Это из расчета, что пенсионер в однушке проживает.
Думаю есть суммы и больше.
Врачи бесплатные. Ок.
На лекарства пенсионер тратит более 5 тыс в месяц. (я так предполагаю). И это самые дешевые из лекарств.
Сколько там на поесть остается???
Да... и трусы иногда покупать нужно...
Охрененная математика.
Работодатель платит эти налоги за тебя и меня и плюс 13%.
То-то я смотрю с утра трупики пожилых людей каждый день вывозят. Я думал от старости, а оно вон как, от голода мрут, ибо на еду ничего не остаётся. :))
По теме есть что ответить?
Это реальные цифры или нет?
У меня в Германии племянница живёт, работает. Говорит, что гораздо лучше немцы живут чем россияне.
Только у человека без ума может возникнуть мысль что может быть иначе.
Что ни говори, а в Германии люди более защищены, чем мы, хотя бы в той же медицине. Мой двоюродный брат живёт в Германии, когда приехали 20л назад, им сразу предоставили квартиру(4 комн по типу нашей хрущёвки) на семью, в последствии им разрешили её выкупить по ипотеке, оценив в 70т евро. Они выплачивали вроде меньше 10 лет по 500 евро в месяц. Брат работает водителем общ транспорта(метро-троллейбус у них одно и то же), получает 2000т евро, но он работает только в ночную смену, потому что надбавка больше. И там хитро, их мощные профсоюзы позволяют ночью работать не более 6ч, а то человек устаёт))). По рассказам, когда они приехали, им предоставили жильё, пособие(тогда ещё 1000 марок), бесплатные годичные курсы для языка и освоение новой специальности. Все док-ты им помогали собрать, то есть не как у нас отпинывали, а наоборот всячески помогали получить нужную бумажку... только за то, что жена брата этническая немка. Вот как они любят своих)). После всех этих историй с беженцами, одна знакомая тоже уехала в Германию к родителям, так пособие уже было 300 евро на человека.
Надо быть всё же объективными, Германия- одна из самых благополучных стран для жизни
А... ну и гугл еще... ему интернет в честь Олимпиады подключили )
Вал, в глубинке не то что пенсионеры, взрослые люди иногда имеют зарпалату 5-8т, и это не пьяницы, не опущенные люди, а вполне себе работоспособные мужики. Тут хвастаться особо не чем. Я считаю, если человек хочет и может работать, он не должен быть бедным!
Одинокая пенсионерка. И пенсию я её знаю (могу и сейчас уточнить), так же коммуналку знаю. И болеет она часто (два инсульта перенесла) и что-то не падает она от голода.
Фантазёр математический...
Аква
То что я выложил, это высказывание в комментах. (правдивы они или нет у меня нет возможности) Пусть Лего или Немка эту инфу подтвердят или опровергнут.
Я лишь говорю о том, что если Лепил решил проводить сравнение, то неплохо бы узнать на что в процентах уходит их зарплаты, а не только "на еду"
Полный расклад по тратам, может нам показать реальную картину о состоянии доходов и расходов обывателей. Именно в процентах, а не в деньгах. А то доходы и цены разнятся существенно.
Если средняя зарплата в среднем российском городе скажем 15 тыс., то как люди могут заработать больше, если у нас основной источник роста это госрасходы а не бизнес?
Не могут же все мужчины пойти работать в полицию, где зарплата 30 тыс. и льготы?
Вот и я о том же. А все эти стенания что з/п 5-8тыс. ни капли не волнуют. Чтобы такие деньги получать, надо быть или совсем тупым или откровенным бездельником.
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.