Домик брачных аферистов
Ответ Отца Кирилла Горбунова
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 23
вернуться на 324 стр. списка тем
Люка в БАНе
Ответ Отца Кирилла Горбунова
Ответ Отца Кирилла Горбунова
на мой вопрос: "освящают ли священники католической церкви оружие?"
Только что получила ответ, вот дословно:
"Исторически, конечно благословлялось оружие для единоборства. Но о благословлении современного оружия массового поражения не может быть речи."
Вынесла отдельной темой, а то ниже опять тема в сторону пошла.
Только что получила ответ, вот дословно:
"Исторически, конечно благословлялось оружие для единоборства. Но о благословлении современного оружия массового поражения не может быть речи."
Вынесла отдельной темой, а то ниже опять тема в сторону пошла.
Val
Люка.
Люка.
Люка в БАНе
Вал
Вал
Lepil Polukarl
Вот поточнее ответ
Вот поточнее ответ
Право на самозащиту это принцип, который до сих пор существует в католическом вероучении, об этом говорится в Катехизисе Католической Церкви в п. 2308, где со ссылкой на II Ватиканский Собор оправдывается право на законную оборону, если "исчерпаны все средства мирного соглашения".
В последующих пунктах Катехизиса уточняются условия, оправдывающие оборонительную войну, и напоминается, что сегодня при определении этих условий большую роль играет "мощность современных средств разрушения".
Что касается ядерного оружия, поскольку его мощность несоразмерна оборонительным целям, оправдание его использования, и тем более его "освящение" считается совершенно невозможным.
В целом благословение оружия и войск сегодня рассматривается как практика, связанная с восприимчивостью и культурой прошлого, когда войны были более распространенными и всеобщими чем сегодня.
В наши дни Католическая Церковь в своей пастырской деятельности стремится главным образом оказывать в воинских структурах духовную поддержку, целью которой является духовное благо отдельных людей, при этом оставаясь как можно дальше от всякого компромисса с военной практикой как таковой.
Оправдания российских властей "необходимости" ядерного вооружения для обеспечения безопасности отечества (аналогичные оправданиям иранских правителей) также совершенно неприемлемы для Католической Церкви, как это было и во время "холодной войны": Ватикан, начиная с шестидесятых годов прошлого века, пытался поддерживать попытки, направленные на ядерное разоружение, а в наши дни активно занимается проблемой переоборудования ядерных зарядов для использования их в гражданских и мирных целях.
О. Стефано Каприо,
доктор теологии, Папский Восточный институт, Рим
В последующих пунктах Катехизиса уточняются условия, оправдывающие оборонительную войну, и напоминается, что сегодня при определении этих условий большую роль играет "мощность современных средств разрушения".
Что касается ядерного оружия, поскольку его мощность несоразмерна оборонительным целям, оправдание его использования, и тем более его "освящение" считается совершенно невозможным.
В целом благословение оружия и войск сегодня рассматривается как практика, связанная с восприимчивостью и культурой прошлого, когда войны были более распространенными и всеобщими чем сегодня.
В наши дни Католическая Церковь в своей пастырской деятельности стремится главным образом оказывать в воинских структурах духовную поддержку, целью которой является духовное благо отдельных людей, при этом оставаясь как можно дальше от всякого компромисса с военной практикой как таковой.
Оправдания российских властей "необходимости" ядерного вооружения для обеспечения безопасности отечества (аналогичные оправданиям иранских правителей) также совершенно неприемлемы для Католической Церкви, как это было и во время "холодной войны": Ватикан, начиная с шестидесятых годов прошлого века, пытался поддерживать попытки, направленные на ядерное разоружение, а в наши дни активно занимается проблемой переоборудования ядерных зарядов для использования их в гражданских и мирных целях.
О. Стефано Каприо,
доктор теологии, Папский Восточный институт, Рим
Val
Люка..
Люка..
Люка в БАНе
Вал
Вал
Люка в БАНе
Лепила
Лепила
Самурай
Люка, конечно
Люка, конечно
довольно скользкий вопрос... Что есть единоборство? Это поединок один на один с соперником.
Как ты понимаешь (наверное) в реальном бою тот же меч обрушивался на всех подряд, кто в непохожей на твою амуниции. Когда идет реальная свалка (не схватка. а именно свалка), меч рубит почти без разбора направо и налево. При этом, возможны и ошибки. Освященным-то оружием...
Как ты понимаешь (наверное) в реальном бою тот же меч обрушивался на всех подряд, кто в непохожей на твою амуниции. Когда идет реальная свалка (не схватка. а именно свалка), меч рубит почти без разбора направо и налево. При этом, возможны и ошибки. Освященным-то оружием...
Люка в БАНе
Единоборство (понятие)
Единоборство (понятие)
противостояние двух людей (противников) один на один[1] без или с применением оружия (огнестрельного или холодного), один против двоих (группа) уже стычка или дело;
вид спортивного состязания, в котором два участника физически противодействуют друг другу с целью выявить победителя в схватке, используя либо только физическую силу, либо также различные спортивное снаряжение иили ручное холодное оружие. (с)
Я понимаю, что вам хочется оправдать РПЦ, но не получается.
вид спортивного состязания, в котором два участника физически противодействуют друг другу с целью выявить победителя в схватке, используя либо только физическую силу, либо также различные спортивное снаряжение иили ручное холодное оружие. (с)
Я понимаю, что вам хочется оправдать РПЦ, но не получается.
Val
Люка.
Люка.
Специально для тебя
"Единоборство -противостояние двух людей (противников) один на один без или с применением оружия (огнестрельного или холодного), один против двоих (группа) уже стычка или дело;
Ранее целью единоборства была победа одного человека (противника) над другим, с возможностью захватить его в плен (рабство), убить с целью захвата имущества или вынудить его покинуть место единоборства. Позже появилось в Древней Греции и спортивное единоборство (Игры в Олимпии, Олимпийские игры) где соревновались в прикладных военных физических дисциплинах (бег, метание копья, молота и так далее) по определённым правилам
Вот и "Почитай что такое единоборство, подумай молча."
"Единоборство -противостояние двух людей (противников) один на один без или с применением оружия (огнестрельного или холодного), один против двоих (группа) уже стычка или дело;
Ранее целью единоборства была победа одного человека (противника) над другим, с возможностью захватить его в плен (рабство), убить с целью захвата имущества или вынудить его покинуть место единоборства. Позже появилось в Древней Греции и спортивное единоборство (Игры в Олимпии, Олимпийские игры) где соревновались в прикладных военных физических дисциплинах (бег, метание копья, молота и так далее) по определённым правилам
Вот и "Почитай что такое единоборство, подумай молча."
"Оправдания российских властей "необходимости" ядерного вооружения для обеспечения безопасности отечества (аналогичные оправданиям иранских правителей) также совершенно неприемлемы для Католической Церкви, как это было и во время "холодной войны": Ватикан, начиная с шестидесятых годов прошлого века, пытался поддерживать попытки, направленные на ядерное разоружение, а в наши дни активно занимается проблемой переоборудования ядерных зарядов для использования их в гражданских и мирных целях."
То есть другие ядерные державы вынуждены, бедняжки, разрабатывать своё ядерное оружие чтобы от Ирана и России защититься?
Видимо, эти страны сожгли Хиросиму и Нагасаки.
То есть другие ядерные державы вынуждены, бедняжки, разрабатывать своё ядерное оружие чтобы от Ирана и России защититься?
Видимо, эти страны сожгли Хиросиму и Нагасаки.
Lepil Polukarl
Вопрос
Вопрос
на самом деле прост. Стал бы Иисус Христос молить Отца, чтобы тот освятил ему кинжал?
Конечно нет, у него и ножа то не было.
История освящения оружия это история развития отношения церкви с государством. С этой точки зрения надо и рассматривать этот вопрос.
В стране, где вся патриархия выходцы из КГБ, разумеется церковь будет освящать даже баночки с химическим или бактериологическим оружием. А почему нет?
Конечно нет, у него и ножа то не было.
История освящения оружия это история развития отношения церкви с государством. С этой точки зрения надо и рассматривать этот вопрос.
В стране, где вся патриархия выходцы из КГБ, разумеется церковь будет освящать даже баночки с химическим или бактериологическим оружием. А почему нет?
Дон Румата
Вы чё бредите?
Вы чё бредите?
Если есть оружие, если я его взял в руки, я должен делать всё возможное, чтобы оно УБИВАЛО!!! Убивали надёжно, много и по возможности всех ВРАГОВ.
Или по логике Люки взяв мечь, я должен его затупить, заржавить и согнуть, а в добавок не освятить, а проклинать?
И ядерное и супер-пупер ядерное должно быть всегда в готовности!!!
И если освящение этому будет способствовать, его надо каждый день освящать!!!
Или по логике Люки взяв мечь, я должен его затупить, заржавить и согнуть, а в добавок не освятить, а проклинать?
И ядерное и супер-пупер ядерное должно быть всегда в готовности!!!
И если освящение этому будет способствовать, его надо каждый день освящать!!!
Люка в БАНе
блин
блин
xTory
протоиерей Андрей Ефанов пишет:
протоиерей Андрей Ефанов пишет:
Впервые оружие встречается в Библии как Божие творение: "... и поставил (Бог. прот. А. Е.) на востоке у сада Едемского нафигувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни" (Быт. 3:24). В данном случае этот меч был оружием защиты, а не нападения. Стратегически любое оружие в руках христианина всегда оружие защиты: защиты своей страны, защиты ближних от того зла, которое невозможно остановить иным путем. Того, кто не имеет страха Божия и совести, не остановит кроткий нафигувим и проповедник с Евангелием. Для пресечения их зла требуется меч или автомат, а иногда и... ядерная боеголовка.
Оружие необходимо для противоборства злу. Только это оружие средство защиты, а не нападения (речь идет о стратегии, в конкретном боевом действии нельзя победить, не нападая) освящает Церковь. Это видно из молитвы на благословение оружия: священник молится и просит Господа благословить оружие "ко укреплению и заступлению Церкви Твоея Святыя, сирых же и вдовиц"1, а не для ведения захватнических войн. Окропляя святой водой оружие, священник произносит слова: "Благословение Бога... в окроплении воды сея священныя, да снидет и пребудет на оружие сие и на носящих я к защищению и заступлению истины Христовы". Поэтому-то может быть освящено лишь то оружие, которое используется исключительно как средство защиты от внешнего врага или же носителей смуты внутри государства.
Оружие необходимо для противоборства злу. Только это оружие средство защиты, а не нападения (речь идет о стратегии, в конкретном боевом действии нельзя победить, не нападая) освящает Церковь. Это видно из молитвы на благословение оружия: священник молится и просит Господа благословить оружие "ко укреплению и заступлению Церкви Твоея Святыя, сирых же и вдовиц"1, а не для ведения захватнических войн. Окропляя святой водой оружие, священник произносит слова: "Благословение Бога... в окроплении воды сея священныя, да снидет и пребудет на оружие сие и на носящих я к защищению и заступлению истины Христовы". Поэтому-то может быть освящено лишь то оружие, которое используется исключительно как средство защиты от внешнего врага или же носителей смуты внутри государства.
xTory
Ой
Ой
Какой классный текст у Лепилы:
"мощность современных средств разрушения".
Что касается ядерного оружия, поскольку его мощность несоразмерна оборонительным целям, оправдание его использования, и тем более его "освящение" считается совершенно невозможным".
Ну а так как единственные в мире применили атомное оружие американцы, спалив в ядерном пламени два города, считаешь ли ты что нет им прощения и оправдания?
"мощность современных средств разрушения".
Что касается ядерного оружия, поскольку его мощность несоразмерна оборонительным целям, оправдание его использования, и тем более его "освящение" считается совершенно невозможным".
Ну а так как единственные в мире применили атомное оружие американцы, спалив в ядерном пламени два города, считаешь ли ты что нет им прощения и оправдания?
Lepil Polukarl
ИксТори
ИксТори
Разумеется им нет прощения и оправдания. Я так считаю. Они убили мирных жителей, женщин, детей и стариков.
Я считаю, что не дело христианской церкви лезть в военные дела, в медицину, технику или космос, тем чем занимается государство.
Церковь должна заниматься душой человека, стремится, что бы каждый человек стал подобен Иисусу.
Я считаю, что не дело христианской церкви лезть в военные дела, в медицину, технику или космос, тем чем занимается государство.
Церковь должна заниматься душой человека, стремится, что бы каждый человек стал подобен Иисусу.
xTory
Лепило
Лепило
Дон Румата
ИксТори,
ИксТори,
Дон Румата
Искать лень )))
Искать лень )))
xTory
###
###
Ядерное оружие России это наша безопасность и гарант существования. Может я бы и не говорил такого, если бы не всем известный исторический факт - как только одно известное государство единолично получило его в руки, так сразу же и применило. И этого не изменить и не вычеркнуть.
А вы знаете что америкосы пытаются японцам внушать что бомбу на них сбросила Россия? Есть результаты опросов молодежи в Японии, так там большинство уже так думают.
А вы знаете что америкосы пытаются японцам внушать что бомбу на них сбросила Россия? Есть результаты опросов молодежи в Японии, так там большинство уже так думают.
xTory
Дон
Дон
Lepil Polukarl
Мастер
Мастер
Не следует путать идею и инструмент её реализации. Исторически христианская церковь не сразу была отделена от государства и даже папы подчинялись королям и использовалась для экспансии.
Сейчас тоже Путин со своим другом Гундяевым используют церковь для оболванивания населения.
Разве вы не видите разрыва между учением Христа и образом жизни нашего патриарха? Это не может не заметить даже слепой.
Я когда говорю о христианстве всегда, в первую очередь, имею ввиду идею Евангелия. Без идеи церковь становится мёртвой и начинается освящение и ядерного и любого другого оружия массового поражения.
Сейчас тоже Путин со своим другом Гундяевым используют церковь для оболванивания населения.
Разве вы не видите разрыва между учением Христа и образом жизни нашего патриарха? Это не может не заметить даже слепой.
Я когда говорю о христианстве всегда, в первую очередь, имею ввиду идею Евангелия. Без идеи церковь становится мёртвой и начинается освящение и ядерного и любого другого оружия массового поражения.
Дон Румата
Действительно,
Действительно,
Orgasmatron
12345
12345
Lepil Polukarl
Если бы Отец Кирилл
Если бы Отец Кирилл
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.