Домик брачных аферистов
Был ли Хрущёв - троцкистом

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 13

вернуться на 365 стр. списка тем

Мужичок на часок  
Был ли Хрущёв - троцкистом
Мужичок на часок
Филипп Бобков: СССР погубили троцкисты Хрущёв и Горбачёв.

Хрущёв это недобитый троцкист, избежавший репрессий только благодаря его тесному знакомству с женой Сталина. Горбачёв ставленник Суслова, а не Андропова, как это принято думать. Он тоже троцкист. Об этом в малоизвестном интервью говорит бывший зампредседателя КГБ и главный гонитель инакомыслящих Филипп Бобков.

Однажды в конце января 2007 года мне позвонил Филипп Денисович Бобков, имя которого я знал, но не был знаком с ним лично. Он был начальником Второго Главного управления КГБ СССР (контрразведка). С 1967 года - заместитель начальника вновь созданного Пятого Главного управления КГБ СССР (борьба с инакомыслящими - БТ), вскоре - руководитель этого управления. Работал с Ю. В. Андроповым.

С 1982 года - заместитель, затем первый заместитель председателя КГБ СССР. Я пригласил его в университет. 1 февраля 2007 года состоялась наша встреча и разговор, который с разрешения Ф. Д. Бобкова был записан на диктофон и представляется читателям с небольшими сокращениями".

Такими словами предварял публикацию в журнале Московского гуманитарного университета "Знание. Понимание. Умение" (2007, 2) Игорь Ильинский. Автор был ректором этого вуза, а при советской власти занимал пост секретаря парткома Высшей комсомольской школы и другие партократические должности.

Интервью представляет собой хороший образец советско-спецслужбисткого типа мышления у обеих сторон (сегодня это называется "имперским консерватизмом" с элементами "духовных скреп"). Что примечательно, и Ильинский, и Бобков до сих пор являются частью верхушки нынешней системы и в значительной мере её ретрансляторами.

Ниже с сокращениями их беседа о роли личностей в недавней истории страны:

Ильинский. В руководстве СССР не было взгляда, что холодная война - это настоящая война. Не было программы и планов противостояния. Не было никакого координационного штаба или структуры, которые бы эту войну как-то организовывали. Более того, сознательно уходили от этих проблем.

Бобков. Важную роль должен был играть Международный отдел ЦК во главе с секретарем ЦК КПСС Пономаревым. Но он, укрепляя связи с коммунистами разных стран, отошёл от Китайской компартии, не занял твёрдую позицию в борьбе с ревизионизмом, заметны стали и колебания в оценках развития коммунистического движения и среди товарищей, работавших в самом отделе ЦК нашей партии.

Вот хотя бы такой вопрос. В 1967 году в КГБ СССР создали Пятое управление. В стране, начиная с 1957 года, почти ежегодно случались массовые беспорядки. Обычно начиналось со столкновений с милицией. Тяжёлые были случаи. Громили милицейские участки, а нередко и райкомы партии.

Когда создали Пятое управление, первое, что мы сделали - проанализировали причины этих массовых беспорядков. Дали предложения в ЦК. Начали работать сами. И устранили эти беспорядки. За все годы после 1967 года в СССР были один или два таких случая. Это говорю к тому, что возможно было решить любую проблему в стране. Если делаешь, то получается.

Ильинский. Надо так понимать, что не хватало, честно говоря, ума. Мы проигрывали интеллектуально.

Бобков. У Леонида Ильича Брежнева случилась вот какая беда... В принципе, это была светлая голова. Конечно, он не был большим теоретиком. Но он был хороший организатор. В первые свои годы он активно за дела взялся. И если бы так было и дальше.

Но какая была у него беда? На первом этапе, когда он стал Генсеком, он, естественно, корректировал то, что было при Хрущёве. И тут пошли волной разговоры, что он возвращается к Сталину, что это линия возврата к сталинизму. Это его, конечно, сдерживало в определённой мере, потому что в ЦК были люди, которые в свое время активно боролись против Сталина.

А когда он стал уже больным человеком, ему не дали уйти. А он ведь действительно хотел уйти, не раз просился у Политбюро. Но его окружили старики, которые понимали, что если он уйдет, то и они вслед за ним. И вот эта вся команда начала крутить свои дела. И они создали ситуацию, когда не давали возможности войти в руководство молодым. Закрыли все пути. Начали с Шелепина, стали убирать всех, кто из комсомола пришел. Семичастного, да и не только его, тоже убрали.

Ошибки были в поведении "молодых". Помню, мы немало на эту тему говорили с первым секретарем ЦК комсомола Павловым Сергеем Павловичем, да и с самим Семичастным. Я им говорил: "Что вы делаете? Вы видите, что происходит? А вы собираетесь компаниями и пьете за "железного Шурика". Зачем вы это делаете?! Вы скромно ведите себя по отношению к Шелепину". Конечно, Шелепин, если он стал бы руководителем КПСС, сделал бы нашу жизнь несколько по-иному. Шелепин был интересный человек. У него один был недостаток, который и в КГБ сказывался.

Он очень поддался, очень многое делал так, как хотел Хрущёв. Работал под него. Это видно было. Может, иначе вести себя не стоило ради будущего. Но в перспективе Шелепин мог оправдать роль руководителя партии и государства.

Бобков. А главное, отдалялись от марксизма. Уходили от государственной идеологии. После смерти И. В. Сталина, идеология практически осталась только в цитатах, которые подбирались для докладов. А вдумчивость по поводу того, что делать и как делать, опираясь на эту идеологию, не играли решающей роли.

Ильинский. А это значит, что стали проигрывать и духовно. Ведь идеология марксизма-ленинизма все-таки давала людям некие духовные опоры. Сами-то наши "вожди" после Сталина идеологами не были. Их мировоззрение определялось уровнем грамотности и мировоззрения тех помощников, которых они себе подбирали. Я знавал некоторых из них. Довольно серые, посредственные люди, без убеждений.

Ильинский. А кто такой Никита Сергеевич Хрущев в вашем представлении?

Бобков. Мое представление о Хрущёве... У меня был один очень хороший знакомый. Он был пожилой уже человек, был постарше меня лет на 20, заведовал кафедрой философии в одном из московских институтов. Старый большевик. И вот был у нас с ним такой разговор.

Хрущева брали первым секретарем Московского горкома партии с Украины. Это 1951 год. Именно в это время шёл у нас с ним разговор. Он мне говорит: "Что происходит? Ведь я с Хрущёвым вместе голосовал за троцкистскую резолюцию в 1921 году. Меня тогда исключили из партии. И до сих пор не восстановили. Хрущев после меня ещё трижды голосовал за троцкистскую резолюцию. А сейчас он член Политбюро. Как это возможно?"

Почему Хрущёв сохранился? Я думаю, потому, что Хрущёв вместе с женой Сталина Надеждой Аллилуевой учился в Промышленной академии. Они дружили с ней. Хрущёв бывал на обедах у Сталина. Надежда приглашала. Когда она застрелилась, то у Сталина, возможно, осталось в памяти чувство к Хрущёву, как к близкому для Надежды человеку. И Хрущёв не был тронут во всех этих троцкистских делах.

Вот такое у меня ощущение. Я почему об этом говорю? Потому что, если вникнуть в то, что делал Хрущёв, когда он пришел к власти, то это, в общем-то, троцкистский вариант.

Первое. Это очень активная работа по ликвидации колхозов. Укрупнение колхозов. Превращение колхозов в совхозы. Это то, что было у троцкистов: сельские жители должны пройти через "рабочий котел". Хрущёв очень активно начал этим заниматься. В результате индивидуальный скот был весь вырезан. Приусадебные участки все были отобраны. И люди остались ни с чем. Если раньше колхознику трудно было жить на трудодень, то ему помогала хотя бы своя картошка и овощи. А в данном случае он и этого лишился. Ему стали давать какие-то 20 рублей в месяц. Это деревня.

Теперь возьмите партию. Он разделил её на рабочую и сельскую. Фактически это была ликвидация единой компартии: партия промышленная и партии сельская. Две партии. Это сразу столкнуло людей.

Эти шаги, которые предпринимал Хрущёв, отдавали троцкистским духом.

Но заслуги Хрущева в восстановлении законности в стране, осуждение сталинских репрессий надо высоко ценить и не умалить сделанного им на посту руководителя партии.

Ильинский. Я всё же о другом - о том, что о человеке мало думали. Принималось много постановлений, проводилось много пленумов ЦККПСС, а колбасы не было. Народу все равно, какие высокие идеологические цели преследует власть.

Бобков. Правильно говорите. И вот здесь опять возвращаемся к Хрущеву, опять к троцкистам. Как повёл себя Хрущёв в международной политике? Ведь столкновение Сталина с троцкизмом произошло на какой почве? Когда Сталин встал во главе партии (а перед этим он не раз просил убрать его, освободить от должности генерального секретаря, но его не освобождали), когда он увидел, что на него возложена такая ответственность, он какой вопрос выдвинул? Вопрос о строительстве социализма в одной отдельно взятой стране. А что это значило? Это был отказ от троцкистской идеи о мировой, перманентной революции. Первое столкновение с троцкизмом произошло на этой почве.

А когда пришёл Хрущёв, то в своей внешней политике он по сути дела стал реализовывать идею мировой революции. Соцстраны - это одно дело. Но он стал брать шире. Африка, Азия, Латинская Америка. Колбасы не хватало, а мы строили стадионы в Индонезии, вооружали бесплатно разные страны. Зачем? Если бы эти деньги вкладывались в нужды нашего народа, нам жилось бы значительно лучше.

Мы много раз об этом ставили вопрос. Особенно сложная ситуация сложилась, когда Хрущев разорвал отношения с Китаем в 1956 году. Это была стратегическая, тяжелая ошибка. Но это - троцкизм. И он привёл вот к этим последствиям.

Ильинский. А вот Андропов... Он же участвовал в приходе Горбачёва в верховную власть?

Бобков. Об этом много говорят. Андропов к нему относился очень аккуратно. И когда уже Юрий Владимирович болел, Чебриков мне рассказывал о том, что они очень много говорили на тему о том, что не Горбачёв должен быть. Он не видел в нем первую фигуру.

Его вытащил Суслов. Поскольку Суслов тоже ставропольский. Перед Горбачёвым секретарем ЦК по сельскому хозяйству был Кулаков. Тоже из Ставрополья. Умер Кулаков. Горбачёв - это сусловская идея, он её внедрил.

Посмотрите, что сделал Горбачёв. Вместо того, чтобы заниматься сельским хозяйством, опираясь прежде всего на землю, он начал создавать агрогорода, агропромы. Он забрал всех агрономов, специалистов из колхозов и совхозов, перевез их в райцентр. Ну и что?

Он создавал не комплексы, а, прежде всего, чиновничий аппарат собирал. Строил дома и собирал туда всех. Он практически изъял, обескровил всю науку и специалистов всех он выбрал, в райцентры пересадил.

Конечно, большую роль сыграли и люди, которые были с ним рядом. Это, прежде всего, конечно, Яковлев - в идеологическом плане. Ну и беда, конечно, состояла и в том, что среди тех, кто активно пошел путем перестройки, были и люди, которых Андропов привлёк. Я в данном случае имею в виду Лигачёва.

В кадровом вопросе Лигачёв сыграл очень плохую роль. Он помог Горбачёву во всем, заботясь о развитии страны. И кадры, которые выдвинул Лигачёв, конечно, сыграли свою отрицательную роль тоже.

(с)
Lepil Polukarl  
Хорошо
Lepil Polukarl
Ещё Иосиф Виссарионович с троцкистами Вавиловым и Мандельштамом вовремя разобрался.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Ни Ильинский, ни Бобков не понимают КОБ.
Мужичок на часок  
Орг,
Мужичок на часок
не понимал бы, не сделал того что сделал...


До августовского государственного переворота с КОБ ознакомился первый заместитель главы КГБ генерал армии Бобков Филипп Денисович, который отнёсся к работе не как к фантазиям последователей "кремлёвских мечтателей", а как к новому слову в решении проблем государственного и глобального управления. И это произошло вопреки мнению его бывшего начальника - главы КГБ Ю. В. Андропова, который по сообщениям советских СМИ негативно отнёсся к последнему роману И. А. Ефремова "Часу быка".

А как отнеслось к этой работе руководство теперь уже Санкт-Петербургского государственного университета? А никак! Борцы с тоталитаризмом КГБ не увидели ничего нового в совместной работе Ленинградского университета и института США и Канады и потому даже не поставили работу на рассмотрение Учёного Совета университета, а просто положили в архив все её рабочие материалы и постарались забыть о ней навсегда.

Авторский коллектив рассчитывал на университетское издание КОБ тиражом хотя бы 300 или 500 экз., но помощь в издании этой работы пришла оттуда, откуда её и не ждали. Генерал армии Бобков Ф. Д. перед уходом на пенсию помог с её изданием тиражом 10 000 экз. в октябре 1992 года, то есть всего год спустя после её написания.

О таком подарке ВП СССР не мог даже мечтать, ибо финансовых ресурсов у него не было. Зато такой ход бывшего начальника 5-го управления КГБ породил множество мифов в отношении авторства КОБ. Многие тогда и сегодня считают, что новые идеи о глобальном управлении могли родиться только в "подвалах КГБ" (там якобы пытали непризнанных гениев) и на его спецдачах (там доверенные бездари якобы перерабатывали пыточные протоколы в тексты ГБ-шной аналитики).

Поначалу об этой работе знал лишь узкий круг её сторонников в Санкт-Петербурге и Москве, но уже в 1995 году она попала к депутатам некоторых партий, в том числе и в КПРФ. Ознакомился с ней и Г. А. Зюганов, но она его не вдохновила, а испугала, т. к. в ней была критика марксизма и более того - обвинение этого учения в ошибках строительства социализма в СССР.

Тем не менее, в ноябре 1995 года КОБ благодаря инициативе некоторых депутатов ЛДПР прошла режим парламентских слушаний в Государственной думе. Так новая глобальная повестка дня стала легитимной с точки зрения законодательной власти.

(с)
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
По крайней мере, в тексте выше намёка не было. Как бы обозначить троцкиста ещё не значит понимать КОБ. Но если далее по тексту прямо сказано, что одобряет...
MR  
12345
MR
Эти шаги, которые предпринимал Хрущёв, отдавали троцкистским духом.

Но заслуги Хрущева в восстановлении законности в стране, осуждение сталинских репрессий надо высоко ценить и не умалить сделанного им на посту руководителя партии. (с)

Хрущев избавил страну от системы страха, доносительства, террора.

Даже если он в далеком 1921 г. голосовал по какому-то документу как троцкист, тогда троцкизм был одним из движений в партии, сталинизма тогда еще не было.
У Жрущева плюсов больше чем минусов было при его правлении. Хотя большие минусы были. Так и у Сталина были огромные минусы, хотя и плюсы были. В общем они люди своей эпохи.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"Хрущев избавил страну от системы страха, доносительства, террора." -

Хрущёва постоянно тормозил Сталин, чтобы Хрущёв не устроил побольше террора. Но после смерти Сталина Хрущёв устроил-таки террор идеологический и технологический.
Мужичок на часок  
плюсов больше (с)
Мужичок на часок
провел денежную реформу и опустил рубль в 2, 25 раза по отношению к доллару, с него началась нефтедолларовая игла, Крым и Курилы до сих пор аукуются...
Дон Румата  
А вам не всё равно?
Дон Румата
Был ли Хрущёв троцкистом? иеговистом? анонистом? ...
Теперь какая разница???
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Нам большая разница: мы учимся на ошибках предков, и потому изучаем дела людей типа Хрущёва; понимаем последствия его дел и что надо делать нам.
Дон Румата  
Оргазм,
Дон Румата
В то время Хрущёв не был - ЦарьСамодержец!
Политбюро страной управляло!
Вот и оценевайте заслуги СТРАНЫ, а не "грязные кальсоны Хрущёва"(С)
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
Самодержцев никогда на было. Это знает каждый, кто понимает, как управляют социальными суперсистемами.

Тем не менее, Хрущёв лично работал на ликвидацию России и её народа. Это был его выбор.

вернуться на 365 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.