Домик брачных аферистов
место закончилось
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 13
вернуться на 906 стр. списка тем
lisena1
место закончилось
место закончилось
(c)так для того
чтобы сомнений не было, надо быть убежденным? Т. е. найти доказательства для себя?
--
Кому то повезло --его воспитывали в воцерковленной семье --где отношение к Богу было впитано с молоком матери ---и было четкое понимание цели христианской жизни --спасения--и это --по умолчанию.
И заботливо относится к своей душе.. стараясь жить по законам Божьим.. Разумеется--не у всех выходит --ибо на Земле ж живем...
Не воцерковленные -- оглядываются --ища доказательств... Но надо потрудиться уже --чтобы их найти и увидеть..
чтобы сомнений не было, надо быть убежденным? Т. е. найти доказательства для себя?
--
Кому то повезло --его воспитывали в воцерковленной семье --где отношение к Богу было впитано с молоком матери ---и было четкое понимание цели христианской жизни --спасения--и это --по умолчанию.
И заботливо относится к своей душе.. стараясь жить по законам Божьим.. Разумеется--не у всех выходит --ибо на Земле ж живем...
Не воцерковленные -- оглядываются --ища доказательств... Но надо потрудиться уже --чтобы их найти и увидеть..
Артемида
Продолжу тоже тут
Продолжу тоже тут
про доказательства для себя
Тат поставила очень правильный вопрос, он является ключевым, почему одни люди быстро приходят к вере, а другие идут к ней ооочень долго, или вообще не приходят)))
Вера - это всё же вера, а не знание. Одного только знания недостаточно (мой пример с другом-учёным), нужно чтоб в сердце что-то ёкнуло, в голове что-то прокрутилось)). Неофитов по идее притягивает не столько теория и знание всех буковок, сколько "практика", то бишь внутренние ощущения и изменившийся взгляд на многие вещи, даже события в жизни. Я сама таким образом пришла к вере не в детском возрасте после долгих болтаний в астрологии, оккультизме и поисках истины))) Да, я получила "доказательства" для себя и очень сильные. Можно сказать, что меня привели к вере. Но далеко не все люди, могут слушать свои ощущения, читать "знаки", им это всё даётся гораздо труднее. А многим вообще не даётся.
Тат поставила очень правильный вопрос, он является ключевым, почему одни люди быстро приходят к вере, а другие идут к ней ооочень долго, или вообще не приходят)))
Вера - это всё же вера, а не знание. Одного только знания недостаточно (мой пример с другом-учёным), нужно чтоб в сердце что-то ёкнуло, в голове что-то прокрутилось)). Неофитов по идее притягивает не столько теория и знание всех буковок, сколько "практика", то бишь внутренние ощущения и изменившийся взгляд на многие вещи, даже события в жизни. Я сама таким образом пришла к вере не в детском возрасте после долгих болтаний в астрологии, оккультизме и поисках истины))) Да, я получила "доказательства" для себя и очень сильные. Можно сказать, что меня привели к вере. Но далеко не все люди, могут слушать свои ощущения, читать "знаки", им это всё даётся гораздо труднее. А многим вообще не даётся.
Потеряла Берега
нельзя верить по умолчанию
нельзя верить по умолчанию
ну нельзя. Если нет подтверждения веры, то появятся сомнения. Есть хорошая библейская мудрость- "вера без дела мертва есть". Мертвая она, вера, если нет оснований.
Другое дело что основания у всех разные. Кому-то достаточно краткого изложения Библии, кому-то - прочитать и понять всю книку от названия до тиража и типографии. Ну а кто-то для себя уяснил понимание этой религии, или какой-то другой- и ему этого достаточно без церковных пояснений.
Другое дело что основания у всех разные. Кому-то достаточно краткого изложения Библии, кому-то - прочитать и понять всю книку от названия до тиража и типографии. Ну а кто-то для себя уяснил понимание этой религии, или какой-то другой- и ему этого достаточно без церковных пояснений.
Люка в БАНе
мне молитвы
мне молитвы
Потеряла Берега
И опять же-
И опять же-
Валерий
Лиса
Лиса
Лего
Тат, почему я должна быть на кого- то похожим?
Тат, почему я должна быть на кого- то похожим?
Я выросла в семье, в которой нормальное отношение было к вере, скажем так " почтительное". Правда в силу причин в церковь не ходили ( в своём городе) , молитвам не учили. ( времена такие были). Как стало возможным более - мнение- меня мама стала возить, как тогда называлось, " на экскурсии выходного дня", на самом деле по самым что ни на есть " святым местам " Золотого кольца. Там тогда были и действующие храмы и службы в них. Выросла- то же самое уже для своих детей делала, слава богу, уже в своём городе все было возможно. Потом, став скаутским руководителем, прошла катехизис, все стало ясно- понятно в " обрядности", в соблюдении церковных обычаев. Мне не надо было " копаться " и " выяснять философски " основы веры, я к ней не "приходила", как понимаю, она всегда во мне была, с детства. Мне ещё повезло, что муж из такой же семьи. Внешне без всяких проявлений религиозности" в коммунистическое время, а " внутренни" - все было именно " по вере" . Кстати- я переодически хожу в церковь, молюсь. ( когда потребность возникает. Муж нет. Но это как- то не мешает ему жить " по христьянски".
Валерий
Божья раба Тат
Божья раба Тат
Потеряла Берега
Лего
Лего
я не говорю что вы должны быть на кого-то похожей, я сказала что вам достаточно ознакомиться с оглавлением Библии, чтоб понять смысл учения, которому люди посвящают всю жизнь. Вы кстати сами это и подтверждаете.
Не думаю что это плохо, каждому свое.
Валера, прекрасно представляю. Вере посредники не нужны, она в обрядах не нуждается.
Не думаю что это плохо, каждому свое.
Валера, прекрасно представляю. Вере посредники не нужны, она в обрядах не нуждается.
Валерий
Так может поведаешь
Так может поведаешь
Лего
Нет, смысл учения
Нет, смысл учения
Я точно не постигаю по оглавлению Библии. Да по нему и не постигнуть. Но " смысл" был как то вложен в детстве ещё. ( лично мне, про других не знаю). Так что потом только ещё немного хороших книг попалось, когда к ним появился доступ), ( Александра Меня, в частности). Ну и потом удалось в жизни посетить действительно святые места, Оптину, Иосифо- волоокий монастырь, послушать беседа и ностаятелей и монахов, с детьми в частности. Да и потом так получалось- сводила судьба с очень умными людьми, именно " служителями культа", хотя с разными сводила. У меня нет потребности в " глубоком поиске смысла", сомнения в вере меня не гложет, особо ничего не искушает... как- то все " ровно" в жизни, с самого детства. И жить стараюсь " по заповедям", в меру сил. . Мне даже вот умирать не страшно, как оказалось. Была ведь " близка", и без особого страха. Было такое чувство " господь не оставит".
lisena1
Хочу сказать, что фраза
Хочу сказать, что фраза
"Вера без дел мертва"- тут неверно тстолкована. На самом деле - это значит сколько не молись, но если ты живешь не по законам Божьим, не подтвеждаешь это делами то тогда она мертва. А не как доказательство---а докажите мне, тогда я может и поверю.. Это и про тело так же говорится, что оно без духа(души) мертво. Тоесть- пожрать, по, сра, ть и потрахаться. Чем не животное?
Потеряла Берега
Валера, а зачем?
Валера, а зачем?
Это ведь МОИ представления, основанные на МОИХ поисках и МОИХ ощущениях. У тебя могут быть другие, а мои покажутся мелочными.
Я никогда не говорила что церковь может существовать без веры. Как раз утверждала обратное.
И еще раз- церковь и вера понятия разные. Так что ни о каком "рынке религиозных услуг" и речи нет. Вопрос лишь в том насколько то или иное учение подходит к твоему личному пониманию Бога. И подходит ли что-то вообще.
Но безусловной веры не бывает. Она всегда на чем-то основана.
Я никогда не говорила что церковь может существовать без веры. Как раз утверждала обратное.
И еще раз- церковь и вера понятия разные. Так что ни о каком "рынке религиозных услуг" и речи нет. Вопрос лишь в том насколько то или иное учение подходит к твоему личному пониманию Бога. И подходит ли что-то вообще.
Но безусловной веры не бывает. Она всегда на чем-то основана.
Потеряла Берега
Лисена
Лисена
да не говорю я "докажите мне", я говорю что вера не может быть слепой и безусловной.
И я честно говоря совершенно не понимаю почему искать Бога хуже чем слепо поверить на основании того что батюшка в церкви сказал?! Почему у вас такое осуждение когда вам говорят о поисках веры??
Лего, я поняла, не продолжайте, прошу.
И я честно говоря совершенно не понимаю почему искать Бога хуже чем слепо поверить на основании того что батюшка в церкви сказал?! Почему у вас такое осуждение когда вам говорят о поисках веры??
Лего, я поняла, не продолжайте, прошу.
Потеряла Берега
Да и душа собственно
Да и душа собственно
Валерий
Затем что утверждение
Затем что утверждение
Дон Румата
Ого тема... Я аж растерялся!
Ого тема... Я аж растерялся!
Потеряла Берега
Валера
Валера
ложные-это твои убеждения в том что вера -это вера в церковь. И верующий-это обязательно тот, кто ходит в церковь.
На самом деле вера-это глубокая убежденность в чем-либо. А церковь- это организация. Которая как и все организации использует любой способ для привлечения людей.
Церковь возможно является центром определенных традиций и обрядов, основанных на вере. Но на саму веру церковь влиять не может- человек или верит или нет.
На самом деле вера-это глубокая убежденность в чем-либо. А церковь- это организация. Которая как и все организации использует любой способ для привлечения людей.
Церковь возможно является центром определенных традиций и обрядов, основанных на вере. Но на саму веру церковь влиять не может- человек или верит или нет.
Потеряла Берега
староверы
староверы
Валерий
Татсвою веру и без церквей сохранили,
Татсвою веру и без церквей сохранили,
Потеряла Берега
у меня исчерпан лимит
у меня исчерпан лимит
Дон Румата
Валер,
Валер,
lisena1
если мы говорим о вере в Христа
если мы говорим о вере в Христа
а не во шот там --эдакое --то на минутку--церковь Христос и основал.. и я вообще то--надеюсь--даже у Валеры хватит мозгов не опровергать этот факт. Другое дело --что куча народу верует именно " во шот там --эдакое" ---это может быть и Бог.. и Христос -- но обычно --гремучая смесь из всего --включая фантазии и грезы данных граждан--все что сами и слепили --из того что было.
Но даже в такой странной вере все равно есть какой-то тихий отзвук веры истинной. Это фантазия на 99 процентов, но никогда на все сто. Всегда есть какой-то--- шанс--- что верующий в собственноручно придуманного бога вдруг опомнится и уверует в Бога Истинного.
Этот самый бог в душе может оказаться переходной стадией между полным неверием и христианством.
К сожалению-- многие на ней застревают навсегда--в ожидании доказательств или еще чего то там.
Но даже в такой странной вере все равно есть какой-то тихий отзвук веры истинной. Это фантазия на 99 процентов, но никогда на все сто. Всегда есть какой-то--- шанс--- что верующий в собственноручно придуманного бога вдруг опомнится и уверует в Бога Истинного.
Этот самый бог в душе может оказаться переходной стадией между полным неверием и христианством.
К сожалению-- многие на ней застревают навсегда--в ожидании доказательств или еще чего то там.
Люка в БАНе
Лисена
Лисена
Потеряла Берега
Вера
Вера
"во что то там этакое"- и есть вера в Бога.) Почему-то только православные подменяют веру в Бога верой в Иисуса, хотя его существование никто никогда не отрицал.
И только у православных "истинно верующих" почему то встречаешь такое неприятие того, что не укладывается в их святую веру в господина Йошуа.
И Иисус и Магомед- посланники "собственноручно выдуманного" "фантазийного" "чего-то там этакого". Они не просили верить В НИХ, они призывали верить ИМ.
Вообще вера в Иисуса-это что? Вера в то что действительно существовало такое историческое лицо? В то что он чудеса творил? Во что конкретно?
И только у православных "истинно верующих" почему то встречаешь такое неприятие того, что не укладывается в их святую веру в господина Йошуа.
И Иисус и Магомед- посланники "собственноручно выдуманного" "фантазийного" "чего-то там этакого". Они не просили верить В НИХ, они призывали верить ИМ.
Вообще вера в Иисуса-это что? Вера в то что действительно существовало такое историческое лицо? В то что он чудеса творил? Во что конкретно?
lisena1
так я и говорю
так я и говорю
про гремучую смесь--образ Бога --для не христиан.
А вообще о таком наивном богостроительстве гораздо лучше сказал Александр Галич в стихотворении "Псалом":
(c)Я вышел на поиски Бога.
В предгорьи уже рассвело.
А нужно мне было немного -
Две пригоршни глины всего.
И с гор я спустился в долину,
Развел над рекою костер,
И красную вязкую глину
В ладонях размял и растер.
Что знал я в ту пору о Боге
На тихой заре бытия?
Я вылепил руки и ноги,
И голову вылепил я.
И полон предчувствием смутным
Мечтал я, при свете огня,
Что будет Он добрым и мудрым,
Что Он пожалеет меня!
Когда ж он померк, этот длинный
День страхов, надежд и скорбей -
Мой бог, сотворенный из глины,
Сказал мне:
- Иди и убей!..
И канули годы.
И снова -
Все так же, но только грубей,
Мой бог, сотворенный из слова,
Твердил мне:
- Иди и убей!
И шел я дорогою праха,
Мне в платье впивался репей,
И Бог, сотворенный из страха,
Шептал мне:
- Иди и убей!
Но вновь я печально и строго
С утра выхожу за порог -
На поиски доброго Бога
И - ах, да поможет мне Бог!
Написал это Галич в 1971 году. Через год он принял таинство Крещения в Русской Православной Церкви.
А вообще о таком наивном богостроительстве гораздо лучше сказал Александр Галич в стихотворении "Псалом":
(c)Я вышел на поиски Бога.
В предгорьи уже рассвело.
А нужно мне было немного -
Две пригоршни глины всего.
И с гор я спустился в долину,
Развел над рекою костер,
И красную вязкую глину
В ладонях размял и растер.
Что знал я в ту пору о Боге
На тихой заре бытия?
Я вылепил руки и ноги,
И голову вылепил я.
И полон предчувствием смутным
Мечтал я, при свете огня,
Что будет Он добрым и мудрым,
Что Он пожалеет меня!
Когда ж он померк, этот длинный
День страхов, надежд и скорбей -
Мой бог, сотворенный из глины,
Сказал мне:
- Иди и убей!..
И канули годы.
И снова -
Все так же, но только грубей,
Мой бог, сотворенный из слова,
Твердил мне:
- Иди и убей!
И шел я дорогою праха,
Мне в платье впивался репей,
И Бог, сотворенный из страха,
Шептал мне:
- Иди и убей!
Но вновь я печально и строго
С утра выхожу за порог -
На поиски доброго Бога
И - ах, да поможет мне Бог!
Написал это Галич в 1971 году. Через год он принял таинство Крещения в Русской Православной Церкви.
Лего
Тат, так
Тат, так
В " символе веры" все сказано. В первых двух пунктах. Никто ничего не подменяет. Веруют в Бога отца и в Христа.
" Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено."(с) это ни в каких книжках и искать не надо, в Евангелии написано.
" Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено."(с) это ни в каких книжках и искать не надо, в Евангелии написано.
Потеряла Берега
я кстати не понимаю
я кстати не понимаю
lisena1
(C)Почему-то только православные
(C)Почему-то только православные
подменяют веру в Бога верой в Иисуса
--
ПОЧЕМУ? Потому что Иисус победил смерть --воскрес из мертвых --и --повторюсь --цель христианина --это спасение.
(c)Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
--
ПОЧЕМУ? Потому что Иисус победил смерть --воскрес из мертвых --и --повторюсь --цель христианина --это спасение.
(c)Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
lisena1
а фантазийная вера потому
а фантазийная вера потому
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.