Непокорные
Какая разница - 2

10 Ноя 2019, 22:06Val  
Какая разница - 2

Я тут подумал и всё таки разница есть. Только человек без чувств будет ставить знак равенства между своим и чужим.
Остальные своему отдадут больше предпочтений любви, ласки уважения и т. д., только лишь потому что он свой.
И патриотизм имеет те же корни. Это когда чужие бьют своих и надо бежать защищать своих. А вот НЕ патриоту будет наплевать как на своих так и на чужих, главное чтобы его не трогали.
Поэтому свой президент(если конечно ты его поддерживаешь) будет для тебя более своим нежели чей-то другой.

Конечно Мария отчасти права, но лишь отчасти. И её правота лежит в культуры поведения и не более. Т. е культурный человек будет стараться корректно относится даже к неприятелю не опускаясь до оскорблений, но это будет продолжаться до определённого момента, пока противник не переступит определённые рамки.

В общем не всё так однозначно. :))

Так же как для матери, свой ребёнок будет гораздо правее, нежели чей-то другой.

[ перейти по ссылке ]

10 Ноя 2019, 22:10ЛенОК  
Валь)))

Да, тысячу раз да!!!)))

10 Ноя 2019, 22:29НеПросто Мария  
Конечно - нет!

Во первых, я сторонница кровной мести. Это - это:око за око, жизнь за жизнь.
Кольт и вежливое слово действуют гораздо надежнее, чем просто вежливое слово. И я за кольт) А "спасибо", "пожалуйста" можно потом сказать... Какая уж тут культура поведения?
"пока противник не переступит определённые рамки"... какие рамки?
Бей первым, Фредди. И, кстати, и Высоцкий и Путин это точку зрения поддерживают) Бить можно! Хамить - мерзопакостно!
А ребенок может быть правее, левее и вААбще не прав! Но ЭТО я скажу ему дома, желательно наедине. А вот то, что мама (семья) - защита и опора и подмога и поддержка от окружающего мира - ребенок должен точно знать!
(Конечно речь не о торговле наркотиками)
Так что, конечно, нет(((

10 Ноя 2019, 22:44Forrest Gump Z  
кстати...

НеПросто Мария [S] 2019-11-10 02:26:46...
Деритесь. Ссортесь. Ругайтесь. Обвиняйте друг друга. Поливайте грязью.
Мне - не по пути!
Всех с наступающим Новым Годом!


или уже наступил Новый год?

11 Ноя 2019, 13:01Val  
Мария

"Бить можно! Хамить - мерзопакостно!" (с)

Ну, мы (как обыватели) можем только на этом уровне оперировать. (это я про Лукашенко если чё :)
Я к тому что он как не крути НЕ наш, потому к нему такая и реакция. Вот когда народ почувствует что он стал нашим, тогда и отношение с высказываниями в его сторону тут же поменяется.
Тут же как есть три градации
1. Наш
2. Не наш
3. Да вообще по фиг мы его и он нас не касается. (куча стран и их президентов которые нам совсем индифферентно) Например, особо никто не катил бочку на Китай или там Чили и т. д.

11 Ноя 2019, 18:07График  
Val

сложно это))ибо у каждого свой патриотизм)))причём свой всегда более правильный чем у других)))


а касательно Китая бочка катица)))я всегда говорил что считаю его большим врагом чем США))ну даже не столько большим сколько более вероятным и опасным противником))

11 Ноя 2019, 18:47Val  
График

Даже не спорю, ибо даже представление о самом патриотизме у каждого своё. И что-то мне подсказывает, что та же Люка в глубине души считает себя патриоткой. :))

Ну а на счёт Китая... Тут спорно, могу лишь согласится, что от государств прилегающих к нашим границам гораздо выше шанс сварганить конфликт, нежели с теми кто где-то там далеко и с ними у нас нет общих границ.
Правда это не касается пиндосов.
Но я имел ввиду, что если СМИ нам что-то втюхивает разными высказываниями лидеров, то мы на этих дрожжах формируем свое мнение. А если мы о ком-то совсем не слышим, то нам на это начхать.
Если будет в СМИ ажиотаж в адрес Китая, то пипл сразу же возбудиться. :)

11 Ноя 2019, 19:07График  
Val

ну я СМИ в расчёт не беру))а вот история коммунистического Китая тревожит)))
на нас нападали(и это на СССР!), на Вьетнам нападали, на Индию нападали(Тибет делили))они вообще краёв не видят!
а ведь наши земли для них куда соблазнительней чем Вьетнамские или Тибет))армия у них огромна и вооружена почти как наша, флот крупнее)))а тут под боком земли почти не обитаемые))а возможности наши по переброске войск на восток весьма ограниченны как и на протяжении всей истории))

12 Ноя 2019, 04:15Lesami  
График,

напомни ка, когда Китай на кого нападал? по датам... именно, так, чтобы с захватом территорий...
просто, ты вот перечислил, а я чет не могу вспомнить.

12 Ноя 2019, 09:48График  
Lesami

Вечером, если не забуду))

12 Ноя 2019, 10:28ЛенОК  
Лесь)))

Извиняюсь, что влезаю в диалог)))
Но вот, что было в 1969 году,
Даманский - место вооруженного конфликта между КНР и СССР, когда после многочисленных провокационных акций китайские воинские подразделения вторглись на остров и предприняли попытку его вооруженного захвата. СССР потерял 58 военнослужащих убитыми, КНР до 3 тыс. (с)
Не то, чтобы с захватом территории, но конфликт был.

12 Ноя 2019, 10:44ЛенОК  
График)))

Отдельно спасибо)))
про вооруженный конфликт с СССР знала, про все остальные нет...
Пришлось залезть в инет почитать...

Ранним утром 17 февраля 1979 года после артиллерийской подготовки Народно-освободительная армия Китая (НОАК) вторглась в северные провинции Вьетнама, и наткнулись на ожесточённое сопротивление вьетнамских пограничников и ополченцев.

Вторжение шло по нескольким направлениям, основными были Лаокайское, Каобанское и Лангшонское; в целом же боевые действия шли почти по всей протяжённости китайско-вьетнамской границы.

За первые три дня боев китайская армия смогла захватить центр провинции Лаокай и продвинуться в некоторых местах на 15 км вглубь территории Вьетнама. В дальнейшем темп продвижения резко упал. Китайское командование было вынуждено перебрасывать подкрепления завязшим войскам и ценой тяжёлых потерь НОАК к концу февраля смогла захватила ещё один провинциальный центр Каобанг.

Ключевой момент в войне наступил 4 марта, когда после ожесточённых и упорных боев китайская армия смогла взять город Лангшон, откуда открывалась дорога на Ханой. Руководство Вьетнама понимало стратегическое значение падения Лангшона, 5 марта во Вьетнаме была объявлена всеобщая мобилизация. Но в тот же день Китай официально объявил о прекращении наступления и начале вывода своих войск. Несмотря на это решение, бои не прекращались до 16 марта - окончательного вывода китайских войск с территории Вьетнама.(с)

12 Ноя 2019, 11:26График  
ЛенОК))

Ды пожалуйста))
это кстати далеко не всё о нашем приграничном "друге"))в вике многого нет))
никтож не знает о том что США и Китай заключили договор о противостоянии СССР ещё аж в 72ом. году)) как раз тогда в Китае и начался экспорт шарпотреба в пендостан и как следствие экономический рост))

12 Ноя 2019, 11:27График  
щы времени нет

а про доманский факты сильно искажены)) потом расскажу

12 Ноя 2019, 11:31ЛенОК  
График)))

Расскажи, это интересно)))

12 Ноя 2019, 13:18Lesami  
про Вьетнам не знала, да.

военной историей особо не увлекаюсь. так что, пробелы есть.
но про Даманский скажу немного, ибо им как раз интересовалась немного.
после очередной опиумной войны, Российская Империя (!) заключила с Китаем крайне совершенно непродуманный договор о прохождении границы.
вот именно из-за этой неграмотности при составлении этого договора и произошли те события в 1969 уже году.
увы, но СССР к этому вопросу тоже отнесся невнимательно.
граница была определена по руслу реки Амур. без привязки к координатам. этим китайцы и воспользовались.
надо знать китайцев. для них обман не является ничем зазорным, если есть такая возможность. у них в менталитете в принципе нет понятия, что такой обман это плохо. у них это похвальная черта - хитрость и сообразительность.

нет-нет, я их ни в коем случае не оправдываю, как впрочем, и никого. нет в мире страны, ни разу не воевавшей и не менявшей границ... но... , я имею в виду, глобальных завоеваний у Китая не особо. они приблизительно (+-, конечно) в одинаковых существуют очень и очень давно.