Домик Амалии
Сейчас выхватывают просто за иное мнение. Большие сроки
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0
вернуться на 31 стр. списка тем
Так везде, исключений нет.
Вот, например, через тлеграмканал "утро дагестана" разогрели особо горячих индивидуумов, которые разгромили аэропорт в Махачкале. Люди, держащие этот канал преступники или просто зайчики с собственным мнением? ))
И все. Написал человек что думает - и на выход с вещами.
Вчера за то же самое пострадал другой депутат, Энди Макдональд. "Комментарии, сделанные им на выходных, были глубоко оскорбительными, особенно в период нарастания антисемитизма, который заставил еврейский народ опасаться за свою безопасность", так то. И всего за то, что в своей речи Макдональд несколько раз употребил выражение "свободная Палестина", заявив: "Мы не успокоимся, пока не добьемся справедливости. До тех пор, пока все люди, израильтяне и палестинцы, между рекой и морем не смогут жить в мирной свободе".
Так то.
ПЖ, возможно и так. А если это просто не нравится определённой группе людей, причём, не очень большой, вы будете прислушиваться?
Возможно, это просто несколько человек, которым не нравится ваш стиль общения. И что с того? Будете менять?
Это же как средняя температура по больнице :)) Один спит, ещё двум всё нравится, а трём не нравится. Но, поскольку три это большинство, то в среднем не нравится всем :)
Хотя, я согласен, что прислушиваться нужно. Чисто для себя.
"Возможно, это просто несколько человек, которым не нравится ваш стиль общения. И что с того? Будете менять?" - это сильно зависит от того, что где и как. В большинстве случаев я просто избавляю их от своего присутствия.
Понимаете, есть некие базовые принципы, некая этика. Своего рода критерии, позволяющие отличать доброе от дурного.
И есть воспитанность. То есть умение отличать неприятное от недопустимого.
базовые принципы, некая этика...
Разумеется, они есть.
Но, некоторые критерии у всех разные. И тут нужно рассматривать каждый конкретный случай. То, что вам может показаться оскорбительным, кому-то покажется забавным.
Давайте уточним - кто именно начинает ответ с оскорблений, и на какую именно новость?
Это раз.
Два - представьте себе ситуацию когда человек конкретно, что называется, задолбал. Ему раз попытались объяснить, два, три... Пять, десять... Наконец наступает момент когда такого человека просто гонят ccaными тряпками с порога, и тут приходите такой вы, весь в белом, и говорите - а чего это вы такие тут невежливые?...
Три - знаете, я сортов дерьма не различаю. Не разбираюсь я в дерьме. Для меня достаточно понять, что передо мной - оно, и отношение сформировано. И рассматривать вот что там в этой конкретной куче - мне представляется излишним.
Вы, конечно, можете сказать что то, что для меня дерьмо, для кого-то может оказаться самым что ни на есть цимусом. Что ж, и такое бывает. Но и в тонком душевном мире копрофилов и копрофагов мне как-то разбираться не хочется...
Но, не владение всеми аспектами юридической темы мне не мешает общаться вежливо, корректно и грамотно.
Зато знаю многих юристов... из серии "у меня мама русская, а папа юрист" :))) Очень забавные люди. Очень. Эдакие прям юристы. У нас вообще, скажу вам, страна юристов и экономистов. А как глянешь, то экономики нет, то в правовом поле бардак. Как-то так :)
представьте себе ситуацию...
Да, представляю. Задолбал... Хм. Но, что значит задолбал? Постоянно оскорбляет вас? Наезжает? Тогда трите и делов-то... для этого и есть домоуправы. А если задолбал тем, что у него отличное от вас мнение, это уж перебор. Вы вроде не хозяин. Я понимаю в своём доме, вы можете кого угодно тереть, да хоть забанить. Там вы - хозяин. Даже если просто человек, как в анекдоте "ну не нравишься ты мне" :)
Поэтому, "задолбал" утверждение спорное. Можете с ним просто не общаться. Или он специально каждый раз вас задевает и оскорбляет?
Про дерьмо не буду углубляться, т. к. это относится к первым двум пунктам :)
Браво Вам!
Я так не умею, да и в Реале полез бы в драку. Хоть и довольно щуплый)))
"Разве она вас начинает называть идиотами или дураками" - странно. Я ведь объяснял уже. Но вы или не способны понять, или не хотите. Каждый ее пост - это попытка ткнуть в ту или иную болевую точку. Зацепить что-то такое, что важно и значимо для нас. Каждый еек пост - это провокативная манипуляция. Потому и реагируем так.
Вы общаетесь иначе, потому и отвечают вам иначе. Это как в теннисе - резче дашь - резхче и получишь. Барби подает очень резко.
"Да, представляю. Задолбал... Хм. Но, что значит задолбал?" - извините, но вы начинаете демонстрировать не вполне корректный стиль ведения разговора, именуемы "доппfтьcя до каждого слова". Что значит "задолбал"? Спросите у гугла, мое понимание не расходится с общепринятым. Или, в виде жеста доброй воли, объясню. "Задолбал" - это означает надоел, утомил, достал какими-то повторяющимися резко негативными действиями, вызывающими столь же резко негативную эмоциональную реакцию у окружающих.
1. Общество НИКОГДА не бывает однородным. В нём всегда как те же лебедь рак и щука. И если такое будет продолжатьсчя вечно, то телега(общество) так и будет стоять на месте.
2. Поэтому был принят постулат о большинстве Не о всём обществе, а лишь о его большинстве наплевав на мнение меньшинства. Плевать на щук, если лебедь с раком договорились. И Щука по закону обязана подчинится мнению большинства и грести в ту же сторону, вне зависимости от ее хотелок.
3. Из-за того, что общество не однородно, то в нём из-за наличия противоположных крайних мнений, есть как минимум две группы людей которые борются за мнение инертного большинства за привлечение на свою сторону, всячески распространяя своё мнение в среде большинства.
4. Из-за того, что методы манипуляции обществом вышли на большую высоту, и народ перестал придерживаться каких-то моральных норм и ориентиров, то ложь вышла на первое место в этих движухах. Желание перетащить на свою сторону большинство не особо разбирающихся людей, толкает протестунов на откровенную брехню. Пусть не вами лично состряпанную, а всего лишь повторенную от ЦИПСО, но это ничего не меняет.
5. Поэтому и был принят закон об брехне про СВО. Заметьте, всего лишь об СВО, а не совсем обо всём. О чём я действительно жалею, ибо брехня льётся буквально отовсюду и по любому поводу.
Вот и получается Вы топите за свободу мнений, а в результате имеем не свободу мнений, а распространение намеренной лжи и непрекрытая манипуляция. Нужно ли этому противостоять? Конечно нужно. А как?
А очень просто. Отрубать доступ к микрофону(возможность вещать на общество) откровенных дураков, которые не понимают, что несут ахинею и являются распространителем брехни.
Причём саму возможность берхать у них никто не отнимал и они могут это делать беспрепятственно, НО не на большую аудиторию.
Вот и получается, что русскоязычную иностранку не волнует проблемы её стран, она предпочитает распространять ложь о нашей стране и только для россиян.
Получается странная ситуация. Иностранка из враждебного нашей стране государства приходит сюда вещать не скрывая своих манипуляций, а вы вместо того, чтобы её заткнуть и послать подальше, начинаете диалог, чтобы ей не перекрывали доступ к микрофону, мотивируя это каким-то мифической свободой мнений и слова. Вы для кого стараетесь? :)))
или не способны понять, или не хотите...
Да нет, в принципе всё понятно. Как я уже и говорил, у нас разное восприятие. Вы пишете, что её посты агрессивны. Это ваше личное восприятие. А мне они не кажутся агрессивными, а порой кажутся мягкими и даже забавными. Чисто индивидуальное восприятие. Но вы, на основе своего личного восприятия делаете вывод, что это вас оскорбляет, задевает за живое и всё такое. И не только вас, а и всех остальных.
А остальные вроде этого и не говорят.
У неё были посты, где она прямо спрашивала, как вы относитесь к тому, или иному высказыванию в наших СМИ. И что тут для вас оскорбительного? Или её интерес про ваше отношение это тоже провокация и оскорбление?
Ну и, конечно, в ответ нужно человека обозвать, или... как вы пишите, "говорить на доступном ей языке" :)
Да нет, я знаю, что значит "задолбал" :) Но выясняется, что абсолютно для каждого человека этот порог "задолбанности" разный. Вот мне и был интересен ваш.
Вал, а вам не кажется, что это мы уже проходили в СССР? Когда иное мнение затыкалось, уничтожалось, вплоть до физического уничтожения и т. д. Чем кончился СССР вам не нужно напоминать?
Я не против того, чтобы, как вы пишете, "брехня" пресекалась на корню. И там, где она пресекается с опровержениями и доказательствами, всё в порядке. Но часто, под эту "брехню" подгоняется и правдивая, но просто неугодная информация.
Кстати, на западе так же. Я не говорил, что у них всё гладко, и чём писал ПЖ, про увольнение сотрудников.
чтобы ей не перекрывали доступ к микрофону (с)
Мне интересно всегда послушать иное мнение, понять, на чём оно основано. Или это западная пропаганда, или это искажение, опять же, в западных СМИ, или это наше "ограничение" неугодной информации и замалчивание. Всегда есть причина. А просто заткнуть, большого ума не надо. Но чего вы тогда удивляетесь, когда затыкают наши СМИ и высказывания на западе?
Вы для кого стараетесь? (с)
Я ни для кого не стараюсь. Я за правду, как в известном культовом фильме говорил Сергей Бодров. И это... за Державу обидно.
Ну вот для наглядности разберем один абзац из вашего креатива.
"Как я уже и говорил, у нас разное восприятие" - это верно.
"Вы пишете, что её посты агрессивны" - это тоже верно.
"Это ваше личное восприятие" - и это верно.
"А мне они не кажутся агрессивными, а порой кажутся мягкими и даже забавными" - а вот с этого места начинается странное. Разве я спрашивал о том, что вам кажется?
"Чисто индивидуальное восприятие" - и снова кусочек верного.
"Но вы, на основе своего личного восприятия делаете вывод, что это вас оскорбляет, задевает за живое и всё такое. И не только вас, а и всех остальных" - оп! И вы передергиваете. Классическая манипулятивная стратегия - напиши три верных фразы, которые не оспоришь, на четвертой передерни.
Я не делаю никаких выводов, с чего вы это взяли? Я это чувствую. Ощущаю. И все остальные чувствуют примерно так же.
У всех нас есть свои болевые точки, у всех нас есть то, что для нас ценно и значимо. И все мы не любим, когда в этом ковыряются.
Я понятно объяснил?
А остальные вроде этого и не говорят.
Как происходит манипуляция?
Вы осуществляете некое действие, я реагирую на него. Вы - активная сторона.
Но манипуляция переворачивает все с ног на голову - типа, вы весь такой белый и пушистый, а я записал вас в нехорошие. То есть вы ненавязчиво переваливаете активность на меня. )
Вы, конечно, манипулируете слегка потоньше, чем та же Барби, и тем более СанСан. Но ведь видно же...
Скучно это все немного. Вашу бы энергию... )
Но ведь видно же...
Вот же интересно. Мне не видно, а вам видно :)) Видимо, вам видно что-то такое, что скрыто даже от меня.
Я и пытаюсь донести до вас, что это ваше восприятие написанного. "Я художник, я так вижу". Может быть фобия? Ну, это когда пытаешься во всех фразах увидеть скрытый смысл или подтекст, даже если его там нет? :)
И, кстати, не... я не в белом. Хотя, белый цвет в одежде люблю :)
Так и есть :)
сойдемся...
Как пел Владимир Семёнович: нам предложили разойтись. Ну, мы и разошлись... не на шутку :)
сойдемся.."
Ок, консенсус.
А теперь вернемся к началу разговора. Ваш первый комментарий в этой теме: "Всегда можно затравить человека, если он высказал свое мнение, назвав это пропагандой". Так это всего лишь ваше восприятие, и не более того. Притом оценочное. Один человек высказал свое мнение, другой человек высказал свое... А вы называете это травлей почему-то. Хотя это всего лишь ваше восприятие высказанного кем-то мнения... )
А во-вторых, ПЖ, теперь вы передёргиваете :)
Я вовсе не называю травлей высказывание разных мнений тут. Мы для этого и общаемся. Травля начинается, когда вы, как вы сами написали, начинаете обижаться, посчитав, что вас какая-то информация оскорбила и начинаете оскорблять в ответ, обзывая собеседника. Ну, т. е. вам просто не понравилась информация. Или вы её "так поняли".
Никакой травлей обычное общение и высказывание различных мнений я не называл.
Но переход на личности, как Вал писал "когда гражданка другой враждебной страны..." это странно. Вокруг нас одни враги? :)
Может человеку интересно, а как у нас самих граждане относятся к тому или иному случаю.
Мы ведь с вами только чо пришли к консенсусу в том, что все это - всего лишь ваше личное, субъективное восприятие, и не более того. Вы называете это "травлей", я называю "общением на соответствующем уровне", кто-то еще как-то. "Травля" в данном случае - это всего лишь оценка, ваша личная субъективная оценка. Ну, то есть вам просто не понравились мои ответы. Или вы меня "не так поняли". )
Возможно, вам стоит поработать над своим восприятием?
В конце концов восприятие-то ваше, а чего-то вы хотите от меня. Где логика?
Нет не кажется, потому как в СССР рубили доступ к микрофону вообще всем.
Как пример. Берём гомика и даём ему возможность вещать на всю страну 24/7 Что мы получим на выходе? А получим мы удвоение количества пид@расов в каждом новом поколении. Не верите? Читайте статистику по США.
И это касается любой темы. Абсолютно любой.
Вот и получается, что под безобидной темой о свободе слова кроется вполне конкретные манипуляции обществом. Потому что к микрофону рвутся не для того чтобы просто потрындеть и обменяться мнением, а для того, чтобы привлечь на свою сторону как можно больше людей(сторонников) А вы тут нам о безобидности киздкжа.. Ага..
"Чем кончился СССР вам не нужно напоминать?" (с)
А напомните. :) Только не пересказом событий, а аргументированным описанием причин приведшим к оному. Свой так сказать взгляд на причины.
"Но часто, под эту "брехню" подгоняется и правдивая, но просто неугодная информация." (с)
Погуглите, что такое манипуляция из чего она состоит и какие методы о=используют в этом процессе. Уверяю вас, что используя абсолютно правдивую информацию, можно на её основе сделать один вывод и тут же совершенно противоположный. Заметьте ни слова лжи, а выводы разные.
"Мне интересно всегда послушать иное мнение, понять, на чём оно основано." (с)
Слушайте кто мешает? VPN вам в помощь. Включайте его и читайте вражеские СМИ. Только не нужно под предлогом того, что вам это интересно предлагать давать враждебной стороне спокойно вещать в русском сегменте инета.(т. е СМИ)
Зачем вам толмачи в виде передаточного звена типа Барбары? Идите к первоисточнику и прикасайтесь к кладезю мудрости. :)))
"Но чего вы тогда удивляетесь, когда затыкают наши СМИ и высказывания на западе?" (с)
Вот мы и узнали, что вы любитель ставить лошадь впереди телеги, потому как это сначала они начали у себя закрывать РТ и Спутник, а потом уже и нам пришлось отвечать. Вы погуглите, всё в открытом доступе. Но вам кто-то в уши напел другую инфу вы это наивно и съели. Вот манипуляция так это и работает. Потихоньку и не заметно меняя восприятия обывателя.
"Я за правду, как в известном культовом фильме говорил Сергей Бодров." (с)
Бггг:))) Надо не за правду, ибо правда у каждого - своя. Надо за истину, ибо только она одна.
Для примера..
Один человек наступает на ногу другому человеку. То в ответ наступает ему. Вот вроде бы по идеи конфликт должен быть исчерпан, но нет. Завязывается ругань, а потом и драка.
Потому как у каждого своя правда. Первый наступил случайно и уже хотел извинится, как ему тут же прилетело в два раза больней. А второй думает по другому. Я стою никого не трогаю и тут какой-то урод наступает мне больно на ногу. А человек так устроен, что к ответу он всегда прикладывает свои эмоции, что автоматически увеличивает ответку. А первый в недоумении... Я случайно наступил и хотел извинится, а мне наступили гораздо сильнее, нежели, я это сделал... В его понимании ситуация не справедливая и он начинает отстаивать СВОЮ правду.
Согласитесь, если прослушать каждую позицию по отдельности, то они ОБА правы и у каждого СВОЯ правда.
Вот так в жизни происходит с любой ситуацией и любой информацией... А вы тут нам про правду.
Если разобрать ситуацию с конфликтом на ближнем востоке. То там тоже у каждой стороны своя правда.
У меня нормальное восприятие. Давно в иннете. Поэтому мне и странны порой чьи-то обиды на пустом месте. Хотя, всякое бывает. Бывает, просто человек встал не с той ноги.
Вот видите, я вроде пишу русскими буквами и складываю их в русские же слова, а вам непонятно.
Если вы не можете понять разницу между травлей, наездом, оскорблением, или высказыванием мнения, я не знаю, как ещё вам объяснить эту разницу. Видите, вы и у меня увидели какую-то манипуляцию.
Мне не понравились не ваши ответы, а конкретные обзывания человека, написавшего тему. Если для вас, когда вам что-то не понравилось, считается нормой такой стиль, т. е. в ответ грубо что-то написать или послать, хотя прямых оскорблений вас в теме не было, то, в общем-то и спорить не о чём.
Кстати, Барби очень демократична. Если бы она тёрла все оскорбления в свой адрес, тут бы вообще процентов 90 тем бы не было :)
Вы пишете "я от вас ничего не хочу", и тут же "мне не понравились". Ну это вам не понравилось, понимаете? Вам. Я тут причем. Мне другие вещи не нравятся, и я с ними борюсь в меру своих сил. Извините, если вы случайно оказались в зоне поражения.
Серьезно, любезный Брысь, это уже становится слишком душным. Вам разные люди - я, Вал, ЛД, Сказочник - пытаются объяснить почему к пластмассовой здесь так относятся, а вы все свое гнете.
Да, можете считать что для меня это норма.
Консенсус?
Кстати, я тоже очень демократичен. Поверьте, это так. )
Вал, и вы мне ещё говорите, что у меня в голове каша? :)))
читайте вражеские СМИ (с)
Ну читаю, читаю. Надо же знать и другую сторону. И врага в лицо :) Даже в СССР, когда у нас всё было "правильно" люди почему-то слушали "Голос Америки". И ведь странно. Ничего хорошего там не вещали.
Я бы вам тоже посоветовал иногда читать. Очень любопытно, знаете ли. А не только наши подкорректированные СМИ и телевизор глядеть.
Про РТ и Спутник я давно знаю. Сам в СМИ работаю уже 25 годков. Тут вы Америку не открыли. Однако, странно получается. Мы вроде в ответ свои СМИ позакрывали, фильтруем, но всё, что происходит на западе, и как там плохо, из каждого утюга несётся каждый день. Стало быть, интересно, как там у них? А без этого в общем-то и не о чем вещать будет.
Берём гомика (с)
А кто вам мешает этого гомика не слушать? Или, как там... вроде гомик, но интересно же, что скажет! :)))
Вот в Союзе за вас товарищ майор и решал, что вам слушать, что нет, и что смотреть. Вам это нравится? Да нет проблем.
Про ближний восток тема сложная и отдельная, поэтому, тут не буду.
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.