Тема РФ:
скажите

как можно забыть как держать ложку? стучит ложкой по тарелке при попытке набрать в нее. аж в ушах звенит. держит обхватив ручку ложки всей пятерней. облизывает ложку каждый раз после того донесет до рта. сидит прямо, наклоняется над тарелкой через раз когда я гавкаю "наклонись над тарелкой". не гавкнула - снова сидит как столб и все летит на полотенце на коленях.
кормлю отдельно чтобы не видели этот трэш. три раза в день для меня кормление как пытка. я уже налью или положу в тарелку и выхожу из кухни чтоб не видеть этот ужас. проще потом тряпкой все с пола собрать и со стола.
ну вот как можно забыть как держать в руках ложку?

Вы ходили на сайт мемини?

Пока нет. Большую часть времени адаптировала ее нахождение. Удобная кровать, ночники в коридоре, трусы памперсы, мягкая или жидка пища. Вот сейчас зашла, судя по тому что читаю у нее средняя степень. Но уже есть галлюцинации.Разговариваю односложно. Короткими простыми словами. Встань, ложись, держи, пей, ешь, глотай и все в таком духе.

Очень вам сочувствую.

Вы недавно хотели с ней путешествовать самолётами.
Она подвижная или как?

[QUOTE=Тоra] как можно забыть как держать ложку? [/QUOTE]
Предположу, что никого из нас не может гарантированно миновать сия участь.

Гавкать бесполезно, конечно.
Старый, что малый...

Хотела. Потом села, подумала как я ее кормить буду в людном месте и передумала. Ходит сама, но медленно, конечно.

Сосательный рефлекс, по-моему, первый и последний - есть детское питание в сашэ.

Психиатр -то смотрел человека??

Пока ещё есть время пожить, пробуйте получить сидушки на ванну, всякие подножки, столик прикроватный и что там ещё дают.
Мы оформляли через МФЦ.
Правда, долго бились над другим и компенсацию за столик не успели получить.
А так 16 тыс нам было положено от государства.
Технические средства реабилитации (с).Ну, и те же памперсы. Пеленки, урологические прокладки - на аыбор.
Надо ведь брать, коль бесплатно дают.Плюс мы получили коляску домашнюю, хоть и не было повода ей воспользоваться.
Встали на очередь на коляску уличную.
Получили противопоолежневый матрас.
Но все это так долго местами.
На матрасе удалось полежать 3 дня всего.

Эти все ТСР(с) , если инвалидность оформлена и есть соответствующие записи в ИПР.

Да, еще как можно забыть(( из взрослого человека превращается в ребенка, которого всему надо учить, а он опять всё забывает. У меня никакой злости не было, одно сочувствие, жалость, до слёз, что человек может вот так враз все позабыть, хорошо хоть сам не понимает, что с ним происходит.

Задаюсь вопросом, что лучше, когда родители уходяьт молодыми или когда доживают до такого... у меня сегодня по бабушке день смерти, 30 лет как ее нет. Ей было 70, когда ее не стало. Она прожила больше моих родителей, хотя здоровье у нее было слабое, а родители никогда ничем не болели, но ушли рано

Грустно это. А попробуйте нутридринк, нутрикомп.
Жидкое питание из баночек. Потому что нужны микроэлементы, витамины не на полу в виде разбрызганной еды, а в желудке.

А4, мой папа был молодым, у него, на фоне химиотерапии, случился инсульт и вот такие последствия.

Да, прогулялись пока по свежему воздуху, вспомнила!

Средства реабилитации мы получали по инвалидности, они прописаны в индивид программе реабилитации. Поэтому и оформляли долго с учётом перехода со второй группы на первую.
А через МФЦ офорлмляли соцуход. Эти приехали уже через день оценивать нуждаемость.
Ну, и ещё оформляляли паллиатив. Это дополнительная борьба с поликлиникой.
В голове куча мала ото всего.

Увы. Это деменция. Держитесь!

[QUOTE=Тоra] ну вот как можно забыть как держать в руках ложку? [/QUOTE]
запросто.
и гаркать (гавкать) не надо.
это злость в вас говорит.
от беспомощности.

человек серьезно и глубоко болен.
наймите ей сиделку, не ковыряйтесь сами.
наверняка и бесплатные есть, вы можете выбить.

Я как вспомню эту борьбу с поликлиникой, когда пришла первый раз выписывать обезболивающие, часов шесть провела в ожидании рецепта, еле успела в аптеку, а оказывается, рецепт выписан неправильно. После этого мы всё сами покупали, матрас брали у знакомых, он реально спас, пролежней не было. Да и оформить вряд ли что успели бы, меньше месяца прошло и папы не стало.

Ну, бапка ложку вообще в руке не держала.
И перевернуться сама не могла, лежала недвижимостью. И ходила сколько угодно раз в день под себя, никак процесс не контролировала.
Нам был положен 3-разовый приход соцработника.
Но в стране бидэ с социальными службами.
Первая приходила к нам. Иногда вообще не приходила по несколько дней.
Вторая приходила 2 раза в день. Этого крайне недостаточно, но они сразу предупредили, что это максимум.
Можно было биться с департаментом и дальше, но к тому времени мы и так уже убились напрочь и согласились на 2-разовое посещениеБились с департаментом соцзащиты не на жизнь, а на смерть.
В ответ на наши жалобы они нам писали отписки, что у нас все зашибись и жалоб у нас нет.
Это дикая трагикомедия, такого лучше не знать.

[QUOTE=Тоra] ну вот как можно забыть как держать в руках ложку? [/QUOTE]
Можно. Когда разрушается мозг. А он разрушается.
Поэтому нужен хороший психиатр, понимающий в гериатрии.
Нужна сиделка маме и группа поддержки себе.

А зачем вы ее мучаете жидким супом??

Слушьте, а мы первое время пытались ещё кормить супом после блендера!
Какая же это отвратная вещь!
Был нормальный по вкусу суп, стало такое несъедобное гуано.

Пролают щащитные нагрудники для кормления взрослых. Наподобе детских слюнявчиков. С пластиковым корытцем. Может попробовать такой? Вся пища будет падать в это корытце. Оно вроде бывает съемное.Продают защитные...

Она ещё понимает "наклонись над тарелкой" . Скоро и это перестанет понимать

Пожалейте, Тора, свою маму. И отдайте её в нормальное лечебное учреждение.
Можно всё забыть. И как ложку держать и как в туалет ходить, и всех тех кого ты любишь и знаешь.. Она у вас быстро прогрессирует.
Ну нельзя так..

Оно периодами - то лучше, то хуже.
То как заговорит очень внятно, то забудет, как глотать.
И так то вверх, то вниз.
То думаешь, что ещё все ок, вдруг просветление - то привычно матюкнется, то после работы поесть отправит и отдохнуть.
То не признает никого и слова не может промычать.

Я сейчас не знаю, но раньше соцработники были положены только одиноким, у кого детей нет. Или возможно бесплатные одиноким. У кого дети тем или совсем не полагались соцработники или за плату

Мы доплачивали за соцработника.
Они оценивают общее благосостояние с учётом близких родственников и выставляют размер ежемесячной платы

Гейша, тебе бабушка не снилась, после того как улетела(с)?

Четвертая, я вообще очень далека от народа(с) и от всяких сновидений.
Уход неизбежен, я к этому спокойна.
Мучительно было видеть все это(с) и не мочь быть полезной.Не, не снилась.Ну, и что так стремительно все случилось.
Вчера ещё ходила, а сегодня легла навзничь и головой не соображаетНу, и бабусяка мокротой задохнулась. Залежалась, застойная пневмония. Мы ничего не могли сделать.
А смотреть на это страшно.Мокротой захлебнуласьПо поводу соцработника.
Коллеге в соцработнике совсем отказали.
Сказали - только платно.
Но у нее официальная зарплата в разы больше наших.

Ну по логике если есть хорошо обеспеченные дети почему государство должно давать бесплатного соцработника!? Дети должны или сами ухаживать или нанимать сиделок.

Дети тоже разные бывают.
Некоторым детям самим помощь от государства нужна.
Поэтому, видимо, и существуют разные подходы...

Если родителю 96 реьенку может быть 76.Что он там наухаживает.

Но наобщавшись вдоволь с соцслужбами - это адище.
Незащищённые слои населения никем и ничем не защищены.
Мы ради бабки бились с матерью и мужем.
Втроём. Общими усилиями.
Чуть, собака, не убились, через что пришлось пройти. Сколько времени, сил, нервов.
У кого нет такой защиты, те обречены захлебнуться своим говном при существующем раскладе и организации соцслужбы.И это система, ее не пробить лёгким движением руки.
Мне в управлении соцзащиты тетка начальница по конфликтным делам помогала. Сказала, мы первые на ее веку довели дело до конца и добились смены социальной службы.
Она активно участвовала и подтвердила, что они с нашей первой соцслужбой сами чуть не убились. И типа непонятно, почему департамент их покрывает.
Хотя все понятно - все решают бабки.
Они оформляют кучу клиентов и никого не обслуживают. А тем временем деньги в карман текут рекой.
А старики лежат голодные, холодные и никому не ведомые.А как, @@ка, кураторы из соцслужбы разговаривают - да ложили они на всех.
Эта скотина мне всего один раз сама позвонила - когда ее стул запах жареным, когда я в департамент в очередной раз писала заявление с просьбой поменять организацию. И ей, видите ли, надо написать письменное объяснение! И тут вдруг она позвонила мне выяснить, а что не так?
При том, что они не приходили по 3 дня подряд без предупреждения.
У них все так.
Но что у нас не так, что им надо писать объяснения департаменту?К нам приходили комиссии оценивать ситуацию.
Я добилась об. них день и ночь.
Подлавливали соцработников, чтобы проверять их наличие или отсутствие на месте, качество оказания услуг.
Это был триллер.
Вокруг человека, который уже при смерти.
Это вообще как?

Йота, пока не ходили к психиатру. Праздники же.

Котик, у мамы вставная челюсть, которую она не хочет надевать. Хотя она у нее дорогая, удобная. Раньше она с удовольствием ее носила, теперь вот так вот. Поэтому жиденькие супчики, творожки, запеканки и все в такой же констстенции.

Гейша, а соц служба с конца 2023 г реорганизована. Приведу выдержку из статьи.Центры социального обслуживания прощаются с вами.
ноябрь 22, 2023 г.

Каждая история заканчивается, в данный момент мы с вами становимся свидетелями реорганизации социальной сферы, проводимой Министром Правительства Москвы, руководителем Департамента труда и социальной защиты населения города Москвы Стружаком Евгением Петровичем.
29. 12. 2023 последний день работы районных Центров Социального обслуживания (ЦСО), в январе 2024 года вы уже не сможете попасть на прием, центры будут закрыты и реорганизованы.
Официально, работники центра уже подписали соглашение сторон о прекращении трудового договора или получили уведомление о сокращении. Большинство подписавших соглашение окажется на бирже труда уже в январе 2024 года, так как при подписании соглашения рабочих мест в новой системе им не предложили.

1. В 2024 году полномочия, которые несли территориальные центры, будут переданы в профильные ГБУ.
- - - - - - -
Будут закрыты центры, которые работали в относительной шаговой доступности во всех районах Москвы. Обеспечивали средствами реабилитации инвалидов, занимались надомным обслуживанием населения, развивали программу "Московского долголетия".

2. Сильно пострадает надомное обслуживание.
- - - - - -
Соцработники, обслуживающие одиноких, маломобильных пенсионеров по большей части проживали в районах, где и работали. В январе при сокращении центров социального обслуживания 121 адрес, управление и учет будет осуществляться из 9 адресов. В социальный работник нового формата должен иметь смартфон с установленным приложением, в котором отслеживается его маршрут и фиксируется выполненные действия при посещении прикрепленного лица. Новая система максимально обезличена, и пенсионер уже не помнит своего социального работника в лицо.
Социальных работников не сокращают, но те условия которые создаются, приводят к оттоку профессиональных кадров, работающих много лет и знающих каждого подопечного пенсионера.

3. Так же изменения коснуться и отдела по выдаче ТСР (технических средств реабилитации).
- - - - - -
Откроются шоу-румы по выдаче средств реабилитации и будет осуществляться адресная мобильная доставка.
Информации по открытию новых шоу-румов по выдаче средств реабилитации для инвалидов в открытом доступе нет. Нет понимания схемы выдачи, где будет находится шоу-рум, как записаться и получить требуемые средства. Предлагаемая система записи через!Ссылки Запрещены! как всегда ляжет при превышении нагрузки, и дальнейшая работа будет выглядеть как если бы вы решили заказать "Социальное такси", но тут у вас есть альтернатива, если сервер лег, то можно и на такси уехать, дорого, но можно. С абсорбирующим бельем все выглядит на много сложнее, не заказали не получили.
В центрах где осуществляется выдача средств реабилитации, есть отработанная система выдачи и ведения документации, отлажена какая никакая логистика. В новой системе обещания развести все заказы по домам выглядят очень привлекательно. Но что получит конечный получатель, мы можем только представить. Система выдачи в новом формате не отработана, нет даже информации о системе выдачи в новом году. Со специалистами, выдающими средства реабилитации в ЦСО трудовые договора расторгнуты. Маркетплейсов ТСР мы тоже не видим.

4. Программа "Московского долголетия"
- - - - - -
Программа "Московского долголетия" перейдет в Центры Московского долголетия что приведет к разрыву связей поставщика услуг, куратора проекта и московского пенсионера. Центры Московского долголетия находятся не в каждом районе и не всегда в шаговой доступности, что немало важно для лиц пенсионного возраста. Первое что может произойти это падение посещаемости. Вторая проблема уже выйдет из первой, это отсутствие экономической составляющей при падении посещаемости и уход из проекта талантливых педагогов. Если в течении 5 лет действия проекта мы наблюдали рост посещаемости привлекая все новых и новых участников, то сейчас наступает момент заката "Московского долголетия".
Договора со специалистами отделов Долголетия расторгнуты, личные отношения с участниками проекта разорваны. Информации для поставщиков услуг как будет осуществляться дальнейшая работа в проекте в открытом доступе нет, нет понимания формирования групп в новом году.
(с)

Денег нет, но вы держитесь (с) Как-то так.Не знаю правда или нет, но моя соц работник сказала что им кто на дому обслуживал всем выдали зарплату 30 тыс руб. Выводы напрашиваются грустные.

Тора, все так.
Памперсы мне предлагали с доставкой на дом, но по неизвестной схеме, я отказалась и сама все забрала последний раз.
К обслуживанию в территориальных органах мы не относились. Они ходили по мобильным гражданам.
Мы все это время были завязаны с фирмами территориально из центра Москвы, они обладают более широким ассортиментом услуг и обслуживают именно таких тяжёлых, как мы. С ними как раз и загвоздка была. Их мало, бабка жила в Солнцево и к нам ездили 2 раза в день из кунцево и всяких других @@еней.
Будь мы не лежачими, нас бы обслуживали по месту проживания, а там я уже со всеми тётками из соцслужбы обзнакомилась.

Поэтому я не буду бодаться за столики, памперсы и проч. Она не инвалид, ей не положено. Оформлять инвалидность ей не буду. Я со своей 4 года мучалась подтверждая. Но мне нужна была пенсия поэтому овчинка стоила выделки. Сейчас нет смысла. Пенсия у нее очень хорошая, а биться ради бесплатных памперсов и прикроватного столика не рационально. Трусв-подгузники я и сама в состоянии ей купить, как и многое другое. Так что не буду ее мучить этими хождениями по кабинетам.

И подруга у меня в сентябре ещё уволилась.
Соцработник, да.
Условия им создали невыносимые, она не стала этих декабрьских конвульсий ждатьДля группы я вызывала патронажную врачиху домой и психиатра из психдиспансера.
Про врачиху потом тоже вызывной врач. сильнт удивился, что мы паллиатив смогли оформить.
Но я долбала ее знатно.
Бабку мы, естественно, никуда не водили. Она не транспортабельная была.
А денег на них в итоге уходит уйма. И памперсы, и матрасы, и питание - баночка нутридринка стоит 400. рублей (100 мл).
И лечение пролежней, и мать -перемать сколько набегает всего.Одни памперсы сколько стоят.
Они летят бесконечно.

Я купила трусы-поднузники на полгода. Теперь, наверное, буду смотреть прикроватные столики и слюнявчик с корытцем (спасибо Пенка).

Да и неизвестно, как дальше развернутся события.
Это в итоге и страшно.

[QUOTE=Гейша] Одни памперсы сколько стоят.
Они летят бесконечно. [/QUOTE]
Это очень дорогой расходник. Можно купить на Авито дешевле, там раньше много продавцов было. Но сейчас не знаю, как.

(это для Торы)

Мы приноровились памперсы использовать с урологическими прокладками.
Они в гель превращаются, в отличие от памперса.
И памперс не каждый раз подлежит замене.
Потому как у нас каждый час случалось иногда.
И каждый час не будешь менять памперс, совсем без порток останешься.

Нууу чему быть тому не миновать. Я здесь поискала пансионаты для дементных. Ох, мать мать мать. За комнату с 5-ю кроватями 100 тыс. в месяц. Кровати с фиксацией рук... их на ночь видимо привязывают чтобы не шатались. Персонпаьная сиделка там 5 тыс в сутки. Мед обслуживание 50-90 тыс. Итого 200-290 тыс за комнату с 5ю такими же невменько, еще и на ночь в кровати к поручням связывают руки до утра...

Привязывают либо накачивают так что в ауте.

А паллиативным родственникам дают 3 недели перерыва на отдых и больного можно определить к ним.
У паллиатива хороший уход, надо брать(с).
Так что, мало ли, дозреете до каких услуг.Чтобы крыша не съехала.

А для паллиатива у мамы должна быть инвалидность?3 неделиэто супер. Гейша, расскажите схему. Как это работает? Куда стучаться?

Я точно не знаю, мы оформляли уже при первой группе.
Но, скорее всего, должна быть.
Ибо паллиатив - это уже дожитие. Облегчение.

Провентилирую этот вопрос. Может можно сдать на пару недель платно.

Паллиатив я оформляла через поликлинику.

Сначала пошла прикрепилась к патронажной врачихе. Это значит, что терапевт приходит к вам домой, вы к ней не ходите.
При необходимости патронажная всех специалистов сама вызывает к вам. К нам приходил хирург неоднократно, у нас вросший ноготь был.

Патронажная чарез мой пулемет оформляла нам инвалидность.
И уже потом я тра@@ла ее с паллиативом.
Там все очень вменяемые, в дорогими повязками от пролежней пришли, держали руку на пульсе, звонили, уточняли состояние. Боролись с запорами - готовы были клизму сделать выезжать.
А на 3 недели паллиатив забирал маму у моей коллеги. Некоторые клиенты туда ездили несколько раз, там все очень красиво организовано.
Но маму коллеги там и усыпили (с) , было такое состояние, что нельзя было уже так мучиться.

Простите, что это говорю, но у одной моей однокурсницы мать скатилась в дикую буйную деменцию... при том, матери той было всего 71, и за год до того она была вполне нормальна

[QUOTE=Тоra] Оформлять инвалидность ей не буду. [/QUOTE]
Это нужно именно для паллиативного ухода, если не будете справляться (я наслушалась тех, у кого дементные родители, дела могут пойти совсем плохо)

[QUOTE=Гейша] для группы я вызывала патронажную врачиху домой и психиатра из психдиспансера [/QUOTE]

да. по факту уже идущей деменции именно так. ТОлько ногами придется с доками пойти сначала в диспансер и написать заявление на домашний визит психиатра. По возрасту могут дать сразу 1ю группу
(так с отцом пришлось все проделать. я его на МСЭК привезла, а мне сказали "зачем, надо было на дом вызвать" И сразу по состоянию и возрасту - 1 гр)

у одной моей однокурсницы мать скатилась в дикую буйную деменцию...(c)

моей 86 лет и она тихая. деменция у нее как я понимаю не внезапная, развивалась лет 7 и больше. при отце еще. тихая старушка. просто не соображает.насчет инвалидности сомневаюсь. она здоровая, у нее нет никаких заболеваний кроме деменции. вряд ли дадут группу.