Домик брачных аферистов
В предверии Дня Победы

4 Мая 2018, 11:53ДД  
В предверии Дня Победы

Русские воины глазами гитлеровских солдат.
Почти 77 лет назад фашистская Германия напала на СССР. Каким оказался наш солдат в глазах врага солдат немецких? Как выглядело начало войны из чужих окопов? Весьма красноречивые ответы на эти вопросы можно обнаружить в книге, автор которой едва ли может быть обвинен в искажении фактов. Это "1941 год глазами немцев. Березовые кресты вместо железных" английского историка Роберта Кершоу, которая недавно опубликована в России. Книга практически целиком состоит из воспоминаний немецких солдат и офицеров, их писем домой и записей в личных дневниках.

4 Мая 2018, 12:49Обрящий  
мне понравилась передача

по каналу "Звезда", о том как меняли сознание пленных немцев.
За работу начали платить деньги, а кто хорошо работал не нарушая дисциплины отпускали в Германию.
Многие создавали свои строительные артели, ателье по пошиву одежды. Качество было как всегда - немецкое. Многие остались в СССР, а те что уехали, вспоминали в своих мемуарах жизнь в СССР с благодарностью.

4 Мая 2018, 12:54Lepil Polukarl  
Андерсен..

"Многие остались в СССР, а те что уехали, вспоминали в своих мемуарах жизнь в СССР с благодарностью." (с)

Как русские солдаты, оставшиеся во Франции, после взятия Парижа..

4 Мая 2018, 13:01Обрящий  
немцы по неволе,

а будущие декабристы-колоборационисты, вкусившие разврата и безчестия по доброй воле...
В прочем, предателей на Руси всегда хватало!

4 Мая 2018, 14:23График  
я наверно из другого мира

но не врубаюсь))почему считая потери СССР в войне с фашизмом не считают обще европейские потери? да той самой европы которая воевала против нас? почему об се рая Красную Армию(частично за дело) ни кто не учитывает как армии подобные румынской(если мне память не изменяет) были разгромлены за один день?
почему никто не считает что большая часть исламского мира выступила на стороне гитлера?
(не хочу обидеть тех кто исповедует ислам)

4 Мая 2018, 14:29Валерий  
А чего удивляться таким записям

Слишком много врала немецкая пропаганды.

4 Мая 2018, 14:37Валерий  
График

А ещё можно вспомнить Швецарию. ЕЁ армия всю войну провела в повышенной боевой готовности. Гитлер отложил нападение на неё на потом потому как испугался слишком больших потерь
Можете подсчитать какую территорию немцы захватили за первые 4 месяца войны и сравните со скоростью захвата территорий в Европе

4 Мая 2018, 14:42График  
Валерий

много чего можно посчитать и почитать))только с правдой будет сложно ибо в союзе она сильно искажалась во имя соц лагеря)
но если тебе интересно и если повезёт то постарайся найти описания от 45, 46, 47-годов)))у меня был лёгкий шок от прочитанного! вообще с учебниками по истории от восьмидесятых не совпадало

4 Мая 2018, 14:55Валерий  
постарайся найти описания от 45, 46, 47-годов))

Ключевые слова дайте, плиз. Почитаю.

С одной стороны во времена СССР много врали. С другой стороны была инфа противоречащая этой лжи. Иногда она была запрятана в малотиражных источниках иногда была доступна всем желающим.
Например многие до сих пор верят что Германия неожиданно напала на СССР и тут же фильмы, книги, рассказы о многих разведчиках и тысячах перебежчиков сообщавших о скором нападении.

4 Мая 2018, 15:05Обрящий  
ну что же, будем развеивать

очередную Валеркину брехню...


Миф о том, что "разведка вовремя доложила".

Одним из самых устойчивых и опасных мифов, который был создан ещё при Хрущёве, а в годы РФ ещё более усилен, является легенда о том, что разведка не раз докладывала о дате начала войны, но "тупой", или в другой версии "враг народа", Сталин отмахнулся от этих сообщений, веря больше "другу" Гитлеру.

Почему этот миф опасен? Он создаёт мнение, что если бы армию привели в полную боевую готовность, то удалось бы избежать ситуации, когда вермахт дошёл до Ленинграда, Москвы, Сталинграда, мол, удалось бы остановить врага на границе.

К тому же не учитывает геополитических реалий того времени СССР могли обвинить в вооруженной провокации, как в 1914 году, когда Российская империя начала мобилизацию и её обвинили в "развязывании войны", Берлин получил повод начать войну. Была вероятность того, что пришлось бы забыть о создании "Антигитлеровской коалиции".

Сообщения разведки-то были, но есть очень большое "Но" - весной 1941 года разведка наркоматов госбезопасности и обороны буквально засыпала Кремль докладами об "окончательной и твердо установленной" дате начала вторжений войск Рейха.

Таких дат было сообщено по меньшей мере 5-6. Были сообщены апрельские, майские, июньские даты о вторжении вермахта и начале войны, но все они оказались дезинформацией.

Так, вопреки мифам про Войну, никто и никогда не сообщал дату 22 июня. Про час и день вторжения войска Рейха должны были узнать только за три дня до войны, поэтому директива, говорившая о дате вторжения в СССР, пришла в войска только 19 июня 1941 года. Естественно, ни один разведчик сообщить об этом не успел.

Та же знаменитая "телеграмма" Р. Зорге о том, что "нападение ожидается рано утром 22 июня по широкому фронту", - фальшивка. Её текст резко отличается от реальных подобных шифрограмм; кроме того, ни один ответственный руководитель государства не станет предпринимать какие-либо серьёзные действия на основе таких сообщений, даже если оно приходит от надежного информатора. Как уже говорилось, подобные сообщения Москва получала регулярно.

Уже в наши годы, 16 июня 2001 года, орган Министерства обороны РФ "Красная звезда" опубликовала материалы круглого стола, посвященного 60-летию начала Великой Отечественной войны, где были признания полковника СВР Карпова: "К сожалению, это фальшивка, появившаяся в хрущевские времена. Такие "дурочки" запускаются просто...". То есть ложь о том, что советская разведка всё знала и сообщала день и час начала вторжения, был запущен Н. Хрущёвым, когда тот "развенчивал" культ личности.

Только после получения вермахтом директивы от 19 июня границу стали пересекать различные "перебежчики" и сигналы через пограничную службу пошли в Москву.

Ошиблась разведка и в численности группировки войск вермахта, якобы досконально вскрытой советскими разведчиками. Общая численность вооруженных сил Рейха советской разведкой определялась в 320 дивизий, в реальности на тот период у вермахта было 214 дивизий.

Считалось, что силы Рейха разделены поровну на западном и восточном стратегических направлениях: по 130 дивизий, плюс 60 в резерве, остальные на других направлениях. То есть не было ясности, куда Берлин направит свой удар логично было предположить, что против Англии.

Совсем бы другая картина сложилась, если бы разведка сообщила, что из 214 дивизий Рейха 148 сосредоточены на Востоке.

Советская разведка не смогла отследить и процесс наращивания мощи вермахта на востоке. По данным разведки СССР, группировка вермахта на востоке с февраля по май 1941 года возросла с 80 до 130 дивизий, наращивание сил значительное, но при этом считали, что против Англии группировка вермахта удвоилась. Какие из этого можно было сделать выводы? Можно было предположить, что Берлин готовится к операции против Англии, что он уже давно планировал сделать и активно распространял об этом дезинформацию. А на востоке усилили группировку для более надёжного прикрытия "тыла".

Не войну же на два фронта планировал Гитлер? Это же однозначное самоубийство Германии. И совсем другая картина бы сложилась, если бы в Кремле знали, что в феврале из всех 214 германских дивизий на востоке были только 23, а к июню 1941 года стало уже 148.

Правда, не надо создавать и другой миф, что во всём виновата разведка, она работала, собирала сведения. Но надо учитывать тот факт, что она ещё была молодая, по сравнению с западными спецслужбами, опыта не хватало.

(с)

4 Мая 2018, 15:14Валерий  
Обрящий

Вы сами то многогобуквенную хрень читаете прежде чем скопипастить?
Вам любой адекватный военспец скажет что скрыть подготовку к широкомасштабному нападению в принципе невозможно.

4 Мая 2018, 15:23График  
Валерий

не дам) я разок протоколы одному еврею дал))пропала книженция)))

4 Мая 2018, 15:41Обрящий  
вот вот, почитайте... или слепой?

Никто же ничего не читает! (с)
В. В. Путин

Там же черным по белому написано, наращивание мощи вермахта велось как на востоке, так и на западе.
То что нападение будет и без военспецов Сталин знал. Вопрос когда.
Валера, не подтупливайте уже...

4 Мая 2018, 15:49Валерий  
График

Аааа... так вы не в курсе специфики ино обмена?)))

Обрящий
Пофиг чего он знал или нет этот бред оставье невеждам.
Важно что по приказу Сталина сообщавших о нападении считали провокаторами и паникёрами

4 Мая 2018, 16:19Обрящий  
и

первый из них Зорге))
Правильно, я бы тоже так считал... ибо брехня типа " готовьтесь, скоро на вас нападут" это не аргумент!
Под этот общий брех нужной информации не услышать. Да и паника Сталину не нужна была.

4 Мая 2018, 16:36Обрящий  
паникера

во время войны могли и расстрелять... невежда Валерий

4 Мая 2018, 16:50Валерий  
Обрящий

Последних сообщавших расстреляли как провокаторов и паникёров за несколько часов до начала войны, а потом в баньку и баиньки

4 Мая 2018, 17:05Обрящий  
я так и понял,

а Валера свечку держал...