Домик брачных аферистов
какая главная жертва Христа (с) -
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 10
спросила Ашуня,
и мне захотелось услышать ответы
Поэтому создаю тему
Я сама ответа не имею. Христианка я плохая, читала и Ветхий, и Новый завет - толку мало. НЗ интереснее и понятнее, на мой взгляд
Я бы хотела собственных мнений, конечно, однако, тема сложная
Но - интернет нам в помощь
ниже прилагаю выкопировку из инета
и мне захотелось услышать ответы
Поэтому создаю тему
Я сама ответа не имею. Христианка я плохая, читала и Ветхий, и Новый завет - толку мало. НЗ интереснее и понятнее, на мой взгляд
Я бы хотела собственных мнений, конечно, однако, тема сложная
Но - интернет нам в помощь
ниже прилагаю выкопировку из инета
Основная жертва - что сам Христос есть жертва от Бога-Отца
Зачем такая страшная жертва?
- для искупления, пишут
Сколько бы ни грешили люди, я не вмещаю (ум мой не вмещает) ТАКОЙ страшной жертвы - Собственное дитя
Тем более, что мы, люди - как грешили, так и продолжаем...
*
Итак, что такое "искупление"?
(ЦИТ ) ..."концепция удовлетворения ("сатисфакции") Бога за оскорбление, нанесённое согрешившими первыми людьми.
Грехопадение Адама оскорбило Творца, вызвало Его гнев, и для укрощения гнева потребовалось принесение Богу такой жертвы, которая бы Его полностью удовлетворила.
Однако конечность человеческого существа не позволяет людям выполнить условия такого искупления, поэтому Сам Бог в Лице Своего Сына принёс безмерный выкуп ()
Зачем такая страшная жертва?
- для искупления, пишут
Сколько бы ни грешили люди, я не вмещаю (ум мой не вмещает) ТАКОЙ страшной жертвы - Собственное дитя
Тем более, что мы, люди - как грешили, так и продолжаем...
*
Итак, что такое "искупление"?
(ЦИТ ) ..."концепция удовлетворения ("сатисфакции") Бога за оскорбление, нанесённое согрешившими первыми людьми.
Грехопадение Адама оскорбило Творца, вызвало Его гнев, и для укрощения гнева потребовалось принесение Богу такой жертвы, которая бы Его полностью удовлетворила.
Однако конечность человеческого существа не позволяет людям выполнить условия такого искупления, поэтому Сам Бог в Лице Своего Сына принёс безмерный выкуп ()
и разошлось в теологии, в разных конфессиях, и проч
вот некоторые толкования:
Нравственная теория - суть искупления состоит в том, что через преодоление всех искушений, через послушание Богу Отцу.
Иисус Христос явил высочайший пример для подражания.
*
В католицизме
После Второго Ватиканского собора (1965 год) преодолён односторонний подход к пониманию искупления - собор сообщает об искуплении как о преображении человека через объединение человеческой природы с Сыном Божиим через Его смерть и воскресение.
В Катехизисе католической церкви (1992 год) используется традиционное средневековое выражение: "Иисус возместил нашу вину и принёс Отцу удовлетворение за наши грехи".
В православии
В XX веке многие православные богословы перешли к рассмотрению учения об искуплении в духе "святоотеческого наследия." Это значит, что искупление нужно рассматривать как исцеление, преображение и в конечном счёте обожение человеческого естества.
"Органическая" теория: Искупление нельзя свести к одному событию земной жизни Иисуса Христа, в том числе к Крестной смерти. Поэтому Искупление - в приближении человека в Богу, к Истине и Любви.
вот некоторые толкования:
Нравственная теория - суть искупления состоит в том, что через преодоление всех искушений, через послушание Богу Отцу.
Иисус Христос явил высочайший пример для подражания.
*
В католицизме
После Второго Ватиканского собора (1965 год) преодолён односторонний подход к пониманию искупления - собор сообщает об искуплении как о преображении человека через объединение человеческой природы с Сыном Божиим через Его смерть и воскресение.
В Катехизисе католической церкви (1992 год) используется традиционное средневековое выражение: "Иисус возместил нашу вину и принёс Отцу удовлетворение за наши грехи".
В православии
В XX веке многие православные богословы перешли к рассмотрению учения об искуплении в духе "святоотеческого наследия." Это значит, что искупление нужно рассматривать как исцеление, преображение и в конечном счёте обожение человеческого естества.
"Органическая" теория: Искупление нельзя свести к одному событию земной жизни Иисуса Христа, в том числе к Крестной смерти. Поэтому Искупление - в приближении человека в Богу, к Истине и Любви.
Как мне кажется- " какая главная жертва"? А что была и не главная? А вот за что он пострадал и и что показал своей жертвой - это показал людям, что в жизни все же главное любовь к людям. Ко всем. Прощения врагов своих, которые " не ведают, что творят" та же любовь к людям. Ибо его отец- Бог, создал человека по образу и подобию своему и люди достойны только любви. А все что потом " накопило" человечество плохого- это не от бога. И все другие религии и даже Ветхий Завет толковали понятие богов и Бога не так. Как " карающую силу", а не " любящую" . Жерт требовали и прочего. Христос первый стал говорить о всеобъемлющей божественной любви. Но мир жесток, ему этого не простили.
А я вот таки до чего дошла в тяжких думах и страданиях своих..
Главная Его жертва не распятие.. Распяли в то время многих, но жертва для всего человечества именно Его. А почему, в чём жертва?! ...
Думаю, что главная Его жертва это страдать вечно глядя на всех своих несовершенных и больных детей, ущербных физически и духовно. Инвалидов, калек, невинно страдающих, и тех, кто злобные и жестокие, причиняющие вред живым существам, маньяки и убийцы, видеть что они творят бесчинства и страдать бесконечно, как мы страдаем за своих детей, а он за всех нас испытывает невероятные муки и за всех других живых тварей, которым причиняются боль и страдания..
Как думаете? Ведь это невыносимо тяжело видеть своих детей такими калеками моральными!!!
Главная Его жертва не распятие.. Распяли в то время многих, но жертва для всего человечества именно Его. А почему, в чём жертва?! ...
Думаю, что главная Его жертва это страдать вечно глядя на всех своих несовершенных и больных детей, ущербных физически и духовно. Инвалидов, калек, невинно страдающих, и тех, кто злобные и жестокие, причиняющие вред живым существам, маньяки и убийцы, видеть что они творят бесчинства и страдать бесконечно, как мы страдаем за своих детей, а он за всех нас испытывает невероятные муки и за всех других живых тварей, которым причиняются боль и страдания..
Как думаете? Ведь это невыносимо тяжело видеть своих детей такими калеками моральными!!!
Просто " скорректировала" немного, чтобы отвечать у меня к личности Христа своеобразное отношение. Сначала, конечно, " Мастер и Маргарита. ". Первый журнальный вариант с купюрами ( 67 или 68 года) пыталась читать почти ребенком. У родителей долго была самодельная переплетения " книжка" из журнальных страниц, пока ее не " зачитали" без возвратно. Потом уже, когда в 73 книжка вышла, на первом курсе все мы зачитывались. Потом в Алжире у нас друг был - палестинский коммунист. Он из Вифлеема был. Причем православным. ( его отец был православным священником. Он вообще говорил о Христе, как о реальном историческом персонаже. ( мы на чешском общались, у него жена чешка, ну и на русском он немного говорил). Потом прочла " сын человеческий " Александра Меня. Ну а больше всего меня поразила моя школьная подруга. Она еврейка, папа был ее евреем, причем пои СССР еще в синагогу ходил. Она совсем не религиозная была, наоборот, даже. Родители перебрались в Израиль в самом начале 80 десятых. Она тут осталась. Замуж вышла. К родителя перебрались с мужем уже в 90 тых. Она никак не могла ребенка выносить. Все время теряла, вот и уехали " лечится". И вот в Израиле, уже побывав в Иерусалиме, ( родители в Хайфе жили) и она и, главное муж, стали христьянами. В Израиле прихожане христьянской церкви. Моя мечта долгие годы была в Вифлееме побывать. И вообще в Израиле. Сейчас уже " перехотела", наверное.
До невозможности тяжело осознавать и видеть, какие твои дети жестокие уроды, и терпеть это бесконечно.
Или как смотреть как твои дети страдают, покалечившись или родившись уже калеками.
Ну и муки живых существ, которые покалечены или убиты его детьми например заживо.
Вот главная Его жертва. Я вот так считаю.
Или как смотреть как твои дети страдают, покалечившись или родившись уже калеками.
Ну и муки живых существ, которые покалечены или убиты его детьми например заживо.
Вот главная Его жертва. Я вот так считаю.
если НЕ ценить и не смаковать ощущений...
всяких
и приключений
а так
- бессмысленны все "заветы": люди их не помнят
- бессмысленны все "поучения", нравственные тем более: люди их ненавидят, особо ненавидят проповедников
- бессмысленно, в целом, критиковать людей (только ожесточает их) - и говорить людям, "что такое хорошо - что такое плохо"
всяких
и приключений
а так
- бессмысленны все "заветы": люди их не помнят
- бессмысленны все "поучения", нравственные тем более: люди их ненавидят, особо ненавидят проповедников
- бессмысленно, в целом, критиковать людей (только ожесточает их) - и говорить людям, "что такое хорошо - что такое плохо"
миллиардов лет.
За это время мы успеем: умереть в подземных бункерах от радиации. Изобрести способы выйти на поверхность. Оценить масштаб катастрофы.
Думаю, народу будет не до Христа. Рулить станут те, у кого в руках технологии создания роботов, и твёрдые наработки по ИИ. Чтоб разгрести всё то дерьмище, что было "наворочено"..
А потом потихоньку всё повторится. Возникнет имущественное неравенство, сословные предрассудки, и новый Христос.
За это время мы успеем: умереть в подземных бункерах от радиации. Изобрести способы выйти на поверхность. Оценить масштаб катастрофы.
Думаю, народу будет не до Христа. Рулить станут те, у кого в руках технологии создания роботов, и твёрдые наработки по ИИ. Чтоб разгрести всё то дерьмище, что было "наворочено"..
А потом потихоньку всё повторится. Возникнет имущественное неравенство, сословные предрассудки, и новый Христос.
а когда-то его не было?!
Оно тем более будет в эпоху бункеров и ИИ
у кого в руках ИИ и бункеры - те и буду наверху, остальные или пойдут в интеллект-рабство, или будут вечно выплачивать (с рождения) за "безопасное жилье", которое все более будет сводиться к коробочкам 2 х 3.
так что это НЕ "сначала", - это продолжится непрерывно
Ну, а Вера, т. е. образ того или иного, тоже страдающего, Христа - будет поддерживать
ведь главное что? - главное ощущать себя как Кто-то. Великий. когда-то.
Оно тем более будет в эпоху бункеров и ИИ
у кого в руках ИИ и бункеры - те и буду наверху, остальные или пойдут в интеллект-рабство, или будут вечно выплачивать (с рождения) за "безопасное жилье", которое все более будет сводиться к коробочкам 2 х 3.
так что это НЕ "сначала", - это продолжится непрерывно
Ну, а Вера, т. е. образ того или иного, тоже страдающего, Христа - будет поддерживать
ведь главное что? - главное ощущать себя как Кто-то. Великий. когда-то.
Он показал Путь, достойного выхода отсюдава. Не предавать Истину, даже когда грозит смертельная опасность, но можно и иначе, поступиться, потом с этим жить... Соизмерять необходимо, обязательно, когда реально требуется, а когда и нет. Как пример: Идёшь, видишь как мужик тащит в "подворотню" ребёнка, сильный, крупный, с ножом в руках. Увидел это ты, нет больше никого... понятная ситуация по развитию (утрировано). И вот выбор, идти с Богом в сердце как бы там не было и попытаться отбить ребенка, аль пройти мимо, может максимум позвонив в 112, далее с этим жить...
Все герои в мыслях... думают, что вот начнется пожар, я пропущу женщин и детей, начну помогать спасать остальных и прочие прелести. А когда реально случается подобная ситуация, то летит первым, расталкивая локтями тех "женщин и детей", дабы свою шкурку спасти...
Иисус показал как достойно выходить с этой "Матрицы", не потеряв Души. Имхо конечно. Спорные эти вещи все. :)
Все герои в мыслях... думают, что вот начнется пожар, я пропущу женщин и детей, начну помогать спасать остальных и прочие прелести. А когда реально случается подобная ситуация, то летит первым, расталкивая локтями тех "женщин и детей", дабы свою шкурку спасти...
Иисус показал как достойно выходить с этой "Матрицы", не потеряв Души. Имхо конечно. Спорные эти вещи все. :)
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.









